Москва, 18 января 2012 года

Добрый день, уважаемые дамы и господа,

Рад приветствовать вас на традиционной встрече, посвященной подведению внешнеполитических итогов минувшего года. Период был непростым, все наши партнеры по международным делам согласны, что мы являемся свидетелями мощного ускорения темпов международной жизни. Становится все более очевидным, что мир вступил в полосу глубоких преобразований, геополитический ландшафт меняется радикально. Эти перемены сопровождаются возросшей турбулентностью на глобальном и региональном уровнях. Продолжается накопление кризисных явлений в мировой экономике.

Россия в этих условиях действовала в интересах обеспечения международной стабильности, активизации поиска коллективных решений проблем, с которыми сталкивается мировое сообщество. Президент Д.А.Медведев в Послании Федеральному Собранию 22 декабря2011 г. подчеркнул, что российская внешняя политика стала более современной, работающей на цели модернизации страны, обеспечения безопасности России и партнерских отношений с другими государствами в интересах наших граждан, в интересах улучшения социально-экономического положения, обеспечения их прав в зарубежных государствах и в целом их благополучия. Мы будем продолжать делать все, чтобы и далее укреплять авторитет и влияние России как одного из основных центров силы и влияния формирующегося нового полицентричного мироустройства.

Рассматриваем в качестве важнейшего итога года продвижение интеграционных процессов на пространстве СНГ. Отмечу в этой связи такой важный шаг, как подписание государствами-участниками Содружества Договора о зоне свободной торговли. Говоря о постсоветском пространстве, выделю также шаги по углублению союзнических отношений в рамках ОДКБ, а также договоренности России, Казахстана и Белоруссии о переходе с 1 января этого года к Единому экономическому пространству, о создании впервые наднационального органа – Евразийской экономической комиссии – и о продвижении к формированию в 2015 году Евразийского экономического союза. Интеграционные структуры, создаваемые упомянутой «тройкой», открыты для присоединения новых участников, для взаимодействия с другими политико-экономическими объединениями. В целом, они способствуют развитию широкого плодотворного сотрудничества между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом в контексте евразийского интеграционного движения.

Нельзя обойти молчанием и присоединение России к ВТО, что открыло качественно новый этап интеграции нашей страны в мировую экономическую систему и должно ощутимо способствовать комплексной модернизации российской экономики, обеспечению ее устойчивого роста.

Итоги декабрьского (2011 г.) саммита Россия-ЕС подтвердили безальтернативность укрепления нашего стратегического партнерства – здесь также модернизационная составляющая имеет важное значение. В качестве наиболее существенного достижения выделю договоренность о шагах, которые необходимо предпринять для перехода к безвизовому режиму. В этом же направлении работает и подписанное Россией и Польшей Соглашение о порядке местного приграничного передвижения жителей приграничных территорий России и Польши, которое распространяет режим де-факто безвизового общения на всю Калининградскую область и соразмерные по площади территории польских воеводств. В экономической сфере большим успехом стал запуск первой ветки газопровода «Северный поток», открывший новую страницу в энергетическом сотрудничестве России и стран Евросоюза.

В числе ключевых направлений нашей внешней политики остаются отношения с США. 2011 год отмечен вступлением в силу Договора о СНВ и Соглашения о сотрудничестве в сфере мирной атомной энергетики. Расширилось наше взаимодействие по международной повестке дня. Активно работала двусторонняя Президентская комиссия, в которой функционируют двадцать рабочих групп, охватывающие все сферы нашего сотрудничества. Безусловно, есть вопросы, в частности проблема ПРО, по которым взгляды двух наших стран не совпадают. Рассчитываем, что США услышат и учтут наши законные озабоченности, которые мы до них предельно конкретно и профессионально доводим. Также надеемся, что выбор наших партнеров будет сделан в пользу объединения усилий и работы над поиском солидарных ответов на общие вызовы современности.

Этот тезис верен и применительно к отношениям России с НАТО. Исходим из того, что мы сможем выйти на качественно новый уровень партнерства, если решим проблему создания в Евро-Атлантике архитектуры равной и неделимой безопасности на основе взаимного учета интересов. На столе переговоров остается наш проект Договора о евро-атлантической безопасности.

Рост нестабильности в отдельных регионах, прежде всего, на Ближнем Востоке и в Северной Африке, с особой отчетливостью высветил непреложную истину, что принципы верховенства права и укрепления демократических начал должны уважаться не только на внутригосударственном уровне, но и в международных делах. Россия решительно выступает против любого насилия в отношении гражданского населения, но не менее решительно – против вооруженного вмешательства внешних сил в поддержку одной из сторон во внутренних конфликтах, против легкого обращения с теми мандатами, которые выдает в кризисных ситуациях Совет Безопасности ООН. В этой связи считаем неприемлемыми попытки распространения «ливийского прецедента» на другие конфликты.

Сегодня особое беспокойство вызывает положение в Сирии. Мы настаиваем на необходимости политического урегулирования, поддерживаем усилия, которые предпринимает Миссия наблюдателей ЛАГ. Считаем необходимым немедленное прекращение любого насилия в Сирии, откуда бы оно ни исходило, и незамедлительное начало национального инклюзивного диалога. На это направлен российский проект резолюции, обсуждаемый в СБ ООН и пользующийся поддержкой Китая и других стран БРИКС.

Говоря о БРИКС, отмечу, что в истекшем году углублялось наше обоюдополезное, многоплановое и равноправное взаимодействие в этом формате. Сегодня БРИКС стал фактором глобального значения. Состоявшиеся в2011 г. встречи лидеров БРИКС подтвердили, что это авторитетное объединение, имеющее влияние в финансово-экономической сфере и одновременно задающее подходы в международных делах, которые пользуются поддержкой все большего числа государств. Рассчитываем, что предстоящий в Нью-Дели очередной саммит БРИКС усилит взаимовыгодное сотрудничество между участниками форума, будет способствовать дальнейшей консолидации их позиций в мировой экономике, мировых финансах и в международной политике.

В2011 г. продолжали крепнуть позиции России в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Уделяли особое внимание развитию отношений стратегического партнерства с Китаем и Индией, углублению многопланового сотрудничества с Японией, Республикой Корея, АСЕАН, другими государствами АТР, формированию с ними технологического и инвестиционного альянсов; мы подключались к деятельности многосторонних региональных объединений. С прошлого года Россия и США стали участвовать в Восточноазиатских саммитах — этот механизм представляет весьма интересный и многообещающий формат с точки зрения построения в регионе транспарентной, открытой, всеобъемлющей и сбалансированной архитектуры безопасности и сотрудничества. Безусловно, укреплению и расширению взаимовыгодных экономических связей нашей страны с партнерами по региону призвано способствовать проведение в сентябре2012 г. саммита АТЭС во Владивостоке.

Среди важных и активных партнеров России на мировой арене следует выделить и многие страны Латинской Америки, с которыми отношения продолжали углубляться на основе равноправия и взаимной выгоды.

Важный ресурс нашей работы – эффективное задействование всего комплекса элементов «мягкой силы» во внешней политике. Настроены на углубление сотрудничества с институтами гражданского общества, экспертным сообществом, деловыми кругами, СМИ. Будем активно использовать потенциал созданных в прошлом году Российского совета по международным делам, Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова, возможности которых дополняют имеющиеся у нас инструменты внешнеполитической работы с участием гражданского общества. Рассчитываем, что в нынешнем году активно и полноценно заработает Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом, в ближайшее время начнет работу Агентство международного сотрудничества.

В нашем обществе сложился, по нашей оценке, широкий консенсус в поддержку базовых ориентиров внешнеполитического курса, сформулированного в Концепции внешней политики России. Это, прежде всего, прагматизм, открытость и предсказуемость внешней политики России, ее ориентированность на обеспечение национальных интересов, сбалансированный, многовекторный характер наших действий на международной арене с прицелом на максимальное использование имеющихся во внешних делах возможностей для содействия экономическому росту, решению социальных проблем и обеспечению благополучия граждан России. Думаю, партнеры за рубежом имеют все основания рассчитывать на преемственность такой внешней политики в связи с предстоящими президентскими выборами в нашей стране.

Безусловно, проблем в мире меньше не становится, и это требует от нас в наступившем году действовать активно и инициативно, креативно, искать пути, которые позволят вносить эффективный вклад в решение этих проблем и делать все необходимое для обеспечения благоприятных внешних условий для поступательного развития нашей страны.

Благодарю за внимание. Готов ответить на вопросы.

Вопрос: В результате событий в Северной Африке и на Ближнем Востоке в этих странах к власти приходят в основном исламистские партии. Как Вы оцениваете происходящие там изменения? Как они, по Вашему мнению, отразятся на ситуации в регионе и в мире в целом?

С.В.Лавров: Безусловно, внимание многих ведущих государств приковано к этому региону. Думаю, что перемены там еще не завершились, и мы являемся свидетелями только начального этапа изменений. Необходимо отдавать себе отчет, что, если мы поддерживаем решение народов определять свою судьбу, то внешние силы должны принимать этот выбор и не вмешиваться в национальный диалог и избирательные кампании.

В Египте закончилась избирательная кампания, растянувшаяся на несколько месяцев. В качестве ведущих сил в парламент пришли партии исламистского толка – партия, созданная «Братьями-мусульманами», и более радикальные силы. Главный итог египетских выборов – необходимость работать со всеми, кто находится в рамках конституционного поля. Это ключ к тому, чтобы происходящие события помогали стабилизировать регион и решать социально-экономические проблемы, которые являются первопричинами народных протестов в странах Ближнего Востока и Северной Африки.

Еще раз подчеркну – нельзя пытаться вмешиваться в эти процессы, тем более с применением военной силы. Недопустимо также «подстраивание» данных процессов под интересы стран, не имеющих отношения к региону. Мировое сообщество должно вырабатывать политику, исходя из позиций, которые занимают народы соответствующих стран. Повторю, мы пока не можем в полной степени осознать масштаб перемен, которые переживают начальный этап. В нынешней ситуации важно руководствоваться известным врачебным принципом – «не навреди». Необходимо поддерживать национальный диалог и объяснять оппозиционным силам, что они должны договариваться в рамках политического процесса. Подстрекательство же оппозиции к вооруженной борьбе и свержению того или иного режима приведет к большой войне, от которой пострадают не только страны регионы, но и государства, находящиеся далеко за его пределами.

Вопрос: На прошлой неделе Секретарь Совета Безопасности России Н.П.Патрушев заявил, что у России есть сведения о подготовке западными странами и Турцией военной интервенции в Сирию, включая введение бесполетной зоны. В то же время Великобритания, Франция, Турция и НАТО опровергли эту информацию. Не могли бы Вы прокомментировать ситуацию? Откуда у России подобная информация?

С.В.Лавров: Сведения о возможной военной интервенции против Сирии и создании бесполетной зоны по «ливийскому опыту» мы черпаем из СМИ и других источников, которые подтверждают наличие планов, как минимум, на стадии обсуждения дальнейших действий, если ситуация в САР будет сохраняться в нынешнем виде.

Надеюсь, опровержения, которые я слышал, были сделаны искренне и отражают реальный подход соответствующих государств к сирийскому кризису. Рассчитываю, что эти утверждения отвечают позиции России о недопустимости внешнего вооруженного вмешательства. Вопрос о бесполетной зоне действительно обсуждается западными коллегами. Думаю, эта тема не может оставаться за пределами дискуссий в НАТО. Бесполетная зона для Сирии является нецелесообразными методом действий, поскольку, в отличие от ливийской ситуации, Дамаск не применяет авиацию против мирного населения. С другой стороны, существуют альтернативные идеи для реализации на практике. Например, направление в Сирию т.н. «гуманитарных конвоев» с целью спровоцировать реакцию правительственных сил и пограничников, а также создать впечатление гуманитарной катастрофы в стране. Неприемлемым и контрпродуктивным является поставка оружия для боевиков и экстремистов, которые пытаются использовать протесты для силового захвата власти в некоторых районах городов САР. Подобные действия ведут к раскручиванию спирали насилия. Россия и Лига арабских государств выступают за прекращение любого насилия в Сирии, откуда бы оно ни исходило, – я цитирую одно из первых положений плана ЛАГ. Те, кто имеет влияние на вооруженные группы в рядах оппозиционеров, должны употребить его для прекращения насилия со стороны оппозиции. В свою очередь, тем, кто поддерживают диалог с правительством Сирии, следует настаивать на прекращении применения силы против гражданского населения со стороны властей.

Вопрос: Постпред США при ООН С.Райс на днях критиковала действия России в связи с появлением информации о доставке российским судном боеприпасов в Сирию. Как Вы можете это прокомментировать?

С.В.Лавров: Мы не считаем необходимым объясняться и оправдываться в связи с тем, что российское судно разгрузилось в сирийском порту, поскольку Россия не нарушает международных договоренностей и резолюций Совета Безопасности ООН. Наша страна торгует с Сирией только тем, что не запрещено международным правом. Односторонние санкции, введенные США, ЕС и некоторыми другими странами, не могут рассматриваться нами в качестве легитимных при учете действий, предпринимаемых Российской Федерацией. Односторонние санкции – это всегда подрыв коллективных усилий по любой ситуации. Если кто-то хочет задействовать СБ ООН, то необходимо все решать в Совбезе: договариваться о необходимости санкций, способах, которые можно задействовать для успокоения ситуации, и т.д. Недопустим метод, когда кто-то самостоятельно, без консультаций с партнерами решает применять принудительные меры в виде серьезных санкций, а потом в Совете Безопасности ООН требует выполнения принятых им решений.

Вопрос: Сергей Викторович, в конце месяца Вы планируете посетить Японию. Складывается впечатление, что за четыре года при Президенте России Д.А.Медведеве политические отношения между нашими странами несколько ухудшились. В частности, российское руководство заявляет, что Курильские острова являются частью территории России как справедливый результат Второй мировой войны, и этот вопрос закрыт. Значит ли это, что Россия собирается сотрудничать с Японией только в экономической сфере, а территориальная проблема обсуждаться не будет?

С.В.Лавров: Я бы не стал характеризовать наши отношения за несколько прошлых лет как ухудшившиеся. Россия рассматривает Японию в качестве важного партнера в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Мы наладили эффективную координацию в ходе подготовки к саммиту АТЭС во Владивостоке. Это подтвердилось в ходе беседы между Президентом России Д.А.Медведевым и Премьер-министром Японии Е.Нодой в Гонолулу «на полях» встречи АТЭС в верхах в ноябре2011 г. Безусловно, Россия заинтересована в развитии торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества с Японией. Но могу заверить, что мы ощущаем не меньший интерес со стороны наших японских партнеров.

Сегодня Япония входит в десятку ведущих экономических партнеров России. В последнее время мы восстановили товарооборот, который был подорван кризисом2008 г. В2011 г. он вырос на треть и приблизился к максимальным докризисным показателям — порядка 30 млрд. долл. Это неплохой результат, но возможностей у наших стран гораздо больше, потенциал не исчерпан. Результат достигнут, несмотря на трудности, с которыми столкнулась японская экономика в связи с природно-техногенной катастрофой. Мы также отмечаем, что японские инвестиции в российскую экономику составляют порядка 10 млрд. долл.

Активно сотрудничаем с японской стороной в топливно-энергетической сфере и по другим направлениям. Уверен, что новым стимулом для нашего партнерства станет взаимодействие в области мирного атома на основе соответствующего соглашения, которое ратифицировано японским парламентом в2011 г. и вступило в силу. Говоря о перспективах, у нас есть взаимодополняемый экономический потенциал, и это хорошая предпосылка на будущее.

Мы искренне откликнулись на беду, постигшую Японию. Россия активно содействовала преодолению последствий катастрофы на АЭС «Фукусима-1» поставками энергоносителей, направив отряды спасателей и гуманитарную помощь, принимая японских детей на отдых, оказывая консультативную поддержку в ликвидации аварии. Все это, на мой взгляд, способствовало улучшению атмосферы наших отношений, а не ее ухудшению.

Отмечаем взаимную готовность японской стороны прийти и нам на помощь в трудный час. Оценили это в декабре2011 г., когда российское рыболовное судно «Спарта» терпело бедствие у берегов Антарктиды. Россия признательна Японии за предложение направить свой ледокол.

Вы справедливо отмечаете, что в нашем диалоге сохраняется вопрос мирного договора. Это старая проблема. Подтверждаю, что острова, о которых идет речь, вошли в состав нашей страны на абсолютно законных основаниях – по итогам Второй мировой войны. Это закреплено в Уставе ООН, и наш суверенитет над ними сомнению и обсуждению не подлежит.

Мы понимаем важность взаимоприемлемого эвентуального решения проблемы мирного договора, включая аспект пограничного размежевания. Убеждены, что поиск такого решения не терпит суеты и эмоций, а требует отказа наших японских коллег от односторонних некорректных исторических международно-правовых оценок. Мы уже неоднократно говорили, что эти проблемы следует обсуждать в рамках спокойного непредвзятого диалога, в том числе по линии историков двух стран. Безусловно, максимально благоприятные условия для результативности такого диалога по заключению мирного договора будут созданы в результате широкого, без искусственных ограничений развития всего комплекса двусторонних отношений в экономике, гуманитарной сфере и в международных делах. Мы хотим быть партнерами с Японией, вырабатывать общие подходы к региональным и международным проблемам, прежде всего, в области военно-политической безопасности и вопросах налаживания сотрудничества. Созданию благоприятной атмосферы между нашими странами способствовала бы совместная хозяйственная деятельность на Южных Курилах. Для этого есть добрая воля с российской стороны.

Россия, конечно, полагается, прежде всего, на себя. У нас есть соответствующая Федеральная целевая программа. Но мы знаем, что деловые круги Японии и некоторых других стран заинтересованы в реализации проектов сотрудничества. Среди перспективных сфер – рыбопереработка, рыбохозяйственная инфраструктура, геотермальная энергетика, туризм и др. Существуют возможности для развития такого сотрудничества на основе российского законодательства. Все эти вопросы я, безусловно, буду подробно обсуждать с моим коллегой К.Гэмбой в ходе визита в Токио, который начнется через десять дней.

Вопрос: Сергей Викторович, в последнее время наблюдается напряженность вокруг Ирана. Есть мнение, что события в Ливии и Сирии – часть некоего большего плана, конечной целью которого является дестабилизация Ирана. Что нужно сделать Тегерану, чтобы справиться с мощным прессингом извне? Или истинная цель этого давления отнюдь не в свертывании ядерной программы Ирана, а в смене режима в этой стране?

С.В.Лавров: Это серьезный вопрос в контексте более широкого регионального развития. Мы неоднократно говорили, что нас беспокоит и в сирийском сюжете, и в Ираке, где существенно обострилась ситуация после ухода оттуда американцев, и в Йемене, и в других государствах. За проблемами отдельных стран мы видим общую картину происходящего в этом важнейшем геополитическом регионе. В обострении отношений между некоторыми арабскими странами и Ираном, активности Турции в этих процессах проявляется тревожный момент – углубляются противоречия между суннитами и шиитами внутри исламского мира. Если не остановить такую тенденцию, она может привести к крупному конфликту внутри исламского мира.

Как и в любой другой цивилизации, там идет борьба за влияние. Иран как древнее государство со своими традициями, историей и культурой хотел бы играть более активную роль. Турция также претендует на это. Арабские страны тоже хотят, чтобы их цивилизация не утратила свои позиции. Традиционно ведущую роль в арабском мире играл Египет. По понятным причинам сейчас египтяне больше сосредоточены на своих внутренних делах. Это серьезное движение охватывает многие регионы.

Не хотелось бы думать, что угрозы в отношении Ирана являются частью этого процесса. Внешние силы должны не пытаться раскалывать исламский мир, а работать с целью сделать его надежным, стабильным партнером всех нас, потому что сегодня без него невозможно решать проблемы международных отношений, бороться со стоящими перед нами угрозами и вызовами.

Теперь об Иране. Мы неоднократно говорили, что не являемся сторонниками санкций, хотя иногда они неизбежны. Именно так произошло, когда полтора года назад принималась последняя резолюция по Ирану. С ее одобрением были исчерпаны все мыслимые санкции, которые могут повлиять на поведение Ирана в ядерной области, на его сотрудничество с МАГАТЭ.

Дополнительные односторонние рестрикции западных государств и некоторых других стран против Ирана не имеют ничего общего со стремлением обеспечить незыблемость режима нераспространения ядерного оружия. Эти действия рассчитаны на оказание «удушающего» воздействия на иранскую экономику и положение населения, вероятно, в надежде спровоцировать массовое недовольство.

Убеждены, что есть все шансы возобновить переговоры между «шестеркой» и Ираном. Мы озабочены тем, что порой этим процессам мешают. Приведу несколько примеров. В августе2011 г. делегация экспертов МАГАТЭ во главе с заместителем Генерального директора Агентства Г.Накартсом посетила Иран и впервые была допущена на объекты, куда их раньше не пускали. Это, безусловно, позитивный сигнал со стороны Ирана, шаг в направлении призывов, которые мы адресовали Тегерану, чтобы помимо обязательного для всех Соглашения о гарантиях с МАГАТЭ Иран также применял для начала хотя бы де-факто, а потом и де-юре положения Дополнительного протокола к Соглашению о гарантиях и модифицированного кода 3.1. Повторю, в августе прошлого года был сделан очевидный жест, подтверждающий намерение Ирана двигаться в этом направлении.

Вдруг, в ноябре2011 г. появился доклад Генерального директора МАГАТЭ Ю.Амано, в котором он решил факт наличия военного измерения в иранской ядерной программе, известный в течение семи или восьми лет, классифицировать как качественно новый. Для этого не было никаких оснований, но такой вывод последовал. Ситуация вызвала ненужный ажиотаж, в том числе в прессе. На страницах газет и в электронных СМИ сложно объяснить тонкости этого технического вопроса, поэтому обыватель воспринимает такую информацию как что-то новое. Вместе с китайскими партнерами нам пришлось активно этим заниматься в рамках Совета управляющих МАГАТЭ в ноябре2011 г. В итоге (и мы признательны нашим западным партнерам) удалось принять консенсусом резолюцию по иранской ядерной программе, которая не драматизировала ситуацию, а переводила ее в изначальное русло, в контекст необходимости переговоров между Ираном и МАГАТЭ, отмечая при этом, что и Иран, и эксперты Агентства должны сознавать свою ответственность за проведение таких переговоров.

Сейчас на основе этой резолюции готовится визит в Иран делегации экспертов МАГАТЭ во главе с заместителем Генерального директора. Тегеран выразил готовность предметно заниматься вопросами, вызывающими подозрение о наличии военного измерения в ИЯП. И опять, как и осенью прошлого года, появляются так называемые «спойлеры». К этому визиту как будто специально приурочено решение Евросоюза о новых серьезных санкциях против Ирана, включая запрет на покупку иранской нефти и существенные ограничения операций с Центральным банком ИРИ. Не говорю, что это сделано нарочно, но налицо совпадение. Иран в очередной раз осенью сделал шаг навстречу – тут же появляется доклад, который несправедливо и контрпродуктивно нагнетает эмоции. Иран сейчас ждет делегацию для начала разговора по серьезным вопросам. Санкции, которые будут приняты Евросоюзом, едва ли улучшат атмосферу для продуктивности переговоров. Не говорю уже о том, что продолжают, к сожалению, звучать угрозы применения силы против Ирана.

Будем настаивать, чтобы «шестерка» продолжила свою работу. У нас есть информация, что иранцы также к этому готовы. На днях в Москву приезжает заместитель Секретаря Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Багери-Кяни. Мы будем обсуждать эту тему. Между представителями Евросоюза и Ирана осуществляются контакты с целью согласовать дату очередной встречи. Думаю, всем надо сосредоточиться на этих вопросах, а не на санкциях, тем более не на угрозах применения силы.

Вопрос: Сергей Викторович, 9 лет МТБЮ рассматривает дело руководителя сербской радикальной партии В.Шешеля. Все это время он находится в заключении. Выдвинутые против него обвинения не доказаны. Суд отказывается оплачивать приезд свидетелей, хотя обязан это сделать. У В.Шешеля пошатнулось здоровье. Ему не меняют меру пресечения. Таким образом налицо массовые нарушения. Сколько еще лет его могут судить, и что Россия предпринимает в этом отношении?

С.В.Лавров: Россия давно выступает за закрытие Международного трибунала по бывшей Югославии. МТБЮ выполнил свои функции, причем далеко не безупречно. Мы знаем, как в следственном изоляторе скончался бывший президент Югославии С.Милошевич, хотя врачи и адвокаты просили судей обеспечить ему необходимое лечение. Нам известны факты, о которых Вы упомянули.

По отношению ко многим обвиняемым, прежде всего, если не исключительно, к сербам, применяется неоправданно жесткий подход и, порой, необъяснимы следственные действия, которые затягиваются на бесконечный период. При этом к обвиняемым бошнякам подход совершенно другой – их оправдывают. По нашим оценкам, в Трибунале присутствует политическая предвзятость. Хотя та же Карла дель Понте, перестав быть прокурором МТБЮ, стала более свободна в своих суждениях. Именно она привела факты, которые послужили поводом, чтобы евродепутат Д.Марти инициировал расследование так называемого «дела Медикуса». Мы добьемся, чтобы оно было доведено до конца.

Россия обращает внимание Совета Безопасности ООН при рассмотрении Советом докладов о деятельности МТБЮ на положения обвиняемых, включая В.Шешеля. Из контактов с сербской стороной знаем, что он не жалуется на свое положение и готов сам себя защищать. В случае необходимости готовы будем оказать содействие, которое предусмотрено имеющимися у нас с Сербией договоренностями о правовой помощи.

Вопрос: По итогам августовской войны2008 г. руководители России Д.А.Медведев, В.В.Путин, Вы, Ю.Я.Чайка, А.И.Бастрыкин говорили, что М.Саакашвили допустил акт геноцида, массового убийства. Обещали, что его будет судить российский и Международный суды, а документы будут переданы в международные организации. Но ничего не сделано. Когда будет рассмотрено дело М.Саакашвили? Какова роль ВТО в том, что его дело притормозили?

С.В.Лавров: Неверно говорить, что этому вопросу мы не уделяем внимания. Мы активно поддерживаем иски, которые граждане Южной Осетии и России подали в Европейский суд по правам человека. Этот процесс занимает некоторое время. Дело отнюдь не остановлено.

С ВТО этот вопрос никак не мог быть связан. Нельзя даже сравнивать и ставить на одну доску Всемирную торговую организацию (при всей важности нашего к ней присоединения) и преступления, которые совершал М.Саакашвили и которым нет и не может быть прощения.

Вопрос: В этом году предстоит окончательное оформление вступления России в ВТО. Тем не менее, в США до сих пор существует действующая в ущерб российским интересам поправка Джексона-Вэника. Когда можно рассчитывать на ее отмену? Если это не произойдет, может ли такое развитие привести к тому, что Россия откажется от выполнения ряда своих обязательств в рамках ВТО, в частности, в отношениях с США?

С.В.Лавров: Может. Односторонне налагаемые на одну из стран-участниц ВТО ограничения не могут быть не замечены. Отмена данной поправки назрела давно. Ее принятие в1974 г. имело единственную цель – наказать СССР за его политику в сфере въезда и выезда граждан, что в те годы было связано со свободой еврейской эмиграции.

С тех пор данная проблема разрешилась. Более двадцати лет назад были сняты все ограничения на выезд. Все, кому было нужно, уехали, а некоторые даже успели вернуться. В то же время поправка Джексона-Вэника все еще действует. Сами США в1994 г. де-факто и де-юре признали, что в России гарантирована возможность беспрепятственного выезда, а с2002 г. Соединенные Штаты признали нашу страну государством с рыночной экономикой. Тем более парадоксально, что поправка продолжает существовать, лишая Россию, с точки зрения американского законодательства, статуса страны, которая пользуется нормальным режимом торговых отношений с США.

На практике поправка не приносит вреда, потому что каждый год Президент США вносит в Конгресс соответствующее распоряжение о приостановке ее действия, пользуясь имеющимся у него на это по закону правом. Но с правовой точки зрения ограничение сохраняется. Мы рассматриваем это как внутреннюю американскую проблему. За последние годы в Сенате придумывались различные причины для того, чтобы ее сохранить. Это связывали уже не с еврейской эмиграцией, которая не вызывает никаких проблем, а с российской позицией по закупкам куриного мяса и какими-то другими мелочами, которые даже неудобно упоминать в отношении солидной страны.

Думаю, сейчас в Вашингтоне осознали, что эта коллизия может больно ударить по интересам американских деловых кругов. У нас есть информация, что администрация Президента Б.Обамы предполагает в ближайшее время приступить к продвижению через Конгресс соответствующей законодательной инициативы. Мы знаем и о том, что деловые круги США объединяются в некую лоббистскую структуру, чтобы обеспечить успех инициативы по отмене этой поправки, но пока этот реликт «холодной войны» остается. Это вынудило США в соответствии с их законами распространить в декабре2011 г. на министерской конференции в Женеве заявление о том, что соглашения ВТО в торговле с Россией применяться не будут. Такое же заявление сделала российская сторона. Если к моменту завершения процесса ратификации документов о присоединении России к ВТО поправка Джексона-Вэника сохранится, то соглашения, заключенные нами в рамках ВТО, не будут применяться в торговле с США.

Вопрос: В2012 г. в России пройдут президентские выборы, а в Китае – 18-й съезд КПК. Какие особенности, по Вашему мнению, будут характерны для российско-китайских отношений в текущем году, и какую роль представители СМИ могут сыграть в развитии двусторонних контактов?

С.В.Лавров: Российское руководство не раз подчеркивало, что нынешний уровень российско-китайского сотрудничества является самым высоким за всю историю двусторонних отношений. Взаимное уважение, доверие, учет ключевых интересов друг друга стали неотъемлемыми элементами двустороннего диалога. Наше глобальное партнерство по международным делам носит естественный, неконъюнктурный характер и выстраивается на длительную перспективу, потому что опирается на совпадение или близость национальных интересов двух стран. Мы поддерживаем друг друга в вопросах обеспечения суверенитета и территориальной целостности. И Россия, и Китай ставят во главу угла своей внешней политики создание максимально благоприятных условий для внутреннего развития, выступают за уважение международного права и Устава ООН, включая те его положения, которые касаются неприменения силы или угрозы силой в международных делах и необходимости мирного урегулирования споров. Конечно, Россия, также как и Китай, заинтересована в углублении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, взаимодействия в целях модернизации.

Мы не рассматриваем друг друга как геополитических конкурентов, не делим сферы влияния ни в близких нам регионах, ни за тысячи километров от наших границ. Я считаю, что в российском обществе сложился консенсус в отношении политики на китайском направлении. Знаю, что и в Китае нацелены на углубление связей с Российской Федерацией, поэтому мы высоко оцениваем перспективы дальнейшего расширения российско-китайского сотрудничества вне зависимости от того, кто войдет в состав нового руководства в обеих странах. Уверен, что это не конъюнктурные тенденции нашего стратегического партнерства с Китаем.

Вы упомянули о средствах массовой информации. Безусловно, мы заинтересованы, чтобы СМИ максимально подробно освещали различные аспекты нашего сотрудничества. У нас хорошие планы на ближайшую перспективу. Это и трубопроводные поставки российского газа, и вторая очередь Тяньваньской АЭС. Не будем забывать, что нынешний год является годом российского туризма в Китае – так что будем заинтересованы, чтобы СМИ максимально популяризировали это событие, оно должно вызвать широкий интерес у наших граждан и среди китайских туристических операторов.

Вопрос: Запад усиливает санкции против Сирии. Могут ли Россия и Китай совместными усилиями переломить ход событий и предотвратить повторение «ливийского сценария»?

С.В.Лавров: Я уже касался этого вопроса. В сентябре прошлого года Россия и Китай внесли в ООН совместный проект резолюции, которую мы считаем справедливой. С тех пор прошло несколько месяцев, события развивались, и мы обновили проект. Он полностью поддерживается китайской стороной и другими странами БРИКС.

Документ нацелен на то, чтобы, во-первых, прекратить насилие, откуда бы оно ни исходило. Во-вторых, на то, чтобы влияние в этом направлении оказывалось на всех участников конфликта: и на власти, и на вооруженную оппозицию. В-третьих, на то, чтобы политическая оппозиция, мирные демонстранты, четко отмежевались от экстремистов, которые пытаются использовать мирные протесты для провоцирования силового противостояния. В-четвертых, на поддержание миссии ЛАГ и обеспечение сотрудничества с ней всех сторон конфликта, т.е. всех групп оппозиции. И, в-пятых, этот проект предлагает незамедлительно начать национальный диалог с участием всех сирийских групп. Принципиальные положения нашего проекта заключаются в том, что все члены Совета Безопасности ООН свято уважают закрепленные в Уставе ООН принципы невмешательства во внутренние дела, неприменения силы или угрозы силой для решения споров и однозначно высказываются за мирное урегулирование кризиса в Сирии.

Еще одно важнейшее положение напрямую вытекает из «ливийского опыта». В резолюции сказано, что ничто в ней не может быть интерпретировано как разрешающее применение силы против Сирии кем бы то ни было. Именно эти два положения являются неприемлемыми для наших западных партнеров. Говоря, что наш проект недостаточно жесткий по отношению к режиму, они уходят от ответа на главный вопрос – почему нужно молчать о проводимых в Сирии терактах вооруженной экстремистской оппозиции против административных зданий, больниц, школ? Ответа нет.

У наших западных партнеров односторонний подход. Они категорически настаивают на исключении из резолюции фразы о том, что ничто в тексте не может быть интерпретировано как позволяющее применять силу. Не хочется говорить про «Сеньку» и «шапку», но это очень показательно.

Мы будем настаивать на своей позиции. У нас с китайскими коллегами есть понимание, что она единая и заключается в том, чтобы эти принципиальные моменты сохранились в любом решении, которое может быть принято Советом Безопасности ООН. Есть четкая позиция и в том, что мы не поддерживаем политику санкций. Односторонне введенные санкции разрабатывались без каких-либо консультаций с Россией или Китаем. Сейчас хотят, чтобы мы «задним числом», уже от имени Совета Безопасности ООН «освятили» принятие без нас нецелесообразных, по нашей оценке, решений.

Если кто-то вознамерился любой ценой применить силу – а я уже слышал призывы ввести в Сирию какие-то арабские войска – едва ли мы сможем воспрепятствовать этому. Но пусть такое происходит по их инициативе и будет на совести инициаторов. Никаких полномочий от Совета Безопасности ООН они не получат.

Вопрос: Как с учетом предстоящих в стране президентских выборов будет выстраиваться внешняя политика России?

С.В.Лавров: Я уже кратко остановился на этой теме в своем вступительном слове. Добавлю, что по Конституции внешняя политика является президентской, она опирается на прочную почву очищенных от идеологии национальных интересов. Выработка принципов нашей внешней политики стала итогом достаточно длительного процесса осмысления современного этапа международного развития и того места, которое сегодня Россия занимает в мире. Мы формулировали эти принципы и пути их воплощения в жизнь таким образом, чтобы обеспечить последовательность и предсказуемость нашей внешнеполитической деятельности.

Мы знаем, что наши граждане хотят видеть страну самостоятельной, сильной, уверенной в себе, выступающей за справедливость на мировой арене, за дальнейшее укрепление правовых начал. Убежден, что именно такую политику граждане России будут продолжать поддерживать и после выборов. Уверен, что основополагающие принципы – прагматизм, многовекторность, открытость, настойчивое, но без конфронтации отстаивание национальных интересов – безусловно, сохранят свое значение.

Мы ощущаем, что эти принципы приносят результат, они востребованы не только нами, но становятся универсальными в международных отношениях и воспринимаются в практических действиях на мировой арене многими государствами. Будем и дальше использовать наработанное для того, чтобы создавать максимально благоприятные условия для решения задач модернизации и для того, чтобы граждане ощущали результат – будь то расширение числа стран, с которыми мы имеем безвизовый режим, защита российских граждан, которые оказываются в непростой ситуации за рубежом, или создание равноправных, недискриминационных условий для деятельности российского бизнеса в других странах. Я имею в виду не только большой, но и средний, малый бизнес. Есть много желающих торговать с Евросоюзом или открывать там малые предприятия (типа хлебопекарен), но сейчас Европа не разрешает этого делать. Думаю, после вступления России в ВТО малый и средний бизнес почувствуют, что условия для их экспансии (в хорошем смысле слова) за рубеж будут более благоприятными.

Вопрос: Как Вы видите будущее российско-белорусских отношений, и жизнеспособно ли Союзное государство на данном этапе?

С.В.Лавров: Проект Союзного государства России и Белоруссии, безусловно, сохраняет свою актуальность. Много вопросов задается о том, не поглотит ли его уже сформированное Единое экономическое пространство и формирующийся Евразийский экономический союз.

Не буду забегать вперед, но скажу, что в рамках Союзного государства есть целый ряд договоренностей, которые пока не отражены в формате Единого экономического пространства и идут дальше достигнутых «тройкой» решений. В частности, упомяну об обеспечении равных прав граждан Белоруссии в России и граждан России в Белоруссии. Такие решения уже приняты, есть шероховатости, но мы их устраняем. Это уравнивает наших граждан в социальном и других отношениях.

Думаю, проект Союзного государства получит новое развитие, в том числе с учетом того, что его Исполнительным секретарем избран Г.А.Рапота. Он опытный человек и сможет оценить, что еще можно сделать на благо наших стран. Уже не говорю о военной и оборонной составляющих Союзного государства. Мой прогноз – оно будет развиваться с учетом и в контексте тех интеграционных процессов, в которых участвуют Россия и Белоруссия.

Вопрос: Мой вопрос разбит на три части. Каким был прошедший2011 г. для российско-азербайджанских отношений? Намерена ли Россия в дальнейшем активизировать свое посредничество в нагорно-карабахском урегулировании? В этой связи уточните, пожалуйста, дату предстоящей встречи президентов России, Азербайджана и Армении. Существуют ли подвижки в переговорах по статусу Каспийского моря? Что является предметом обсуждения сторон по Габалинской РЛС, и на каком этапе находятся переговоры?

С.В.Лавров: Отношения между Россией и Азербайджаном являются партнерскими и стратегическими. Мы очень ценим наработанный потенциал. Президенты наших стран часто встречаются. Я регулярно общаюсь с моим коллегой Э.М.Мамедьяровым. Завтра, 19 января он будет в Москве и мы подпишем важный документ по вопросам дипломатической недвижимости, который позволит закрыть вопрос, долго остававшийся нерешенным. Нам все-таки удалось все подсчитать и обмерить. Обсудим подготовку к очередной встрече президентов России, Азербайджана и Армении по нагорно-карабахскому урегулированию, которая состоится 23 января в Сочи. Ее проведение подтверждает намерение России продолжать посреднические усилия в НКУ. Делаем это в рамках нашего участия в «тройке» сопредседателей Минской группы ОБСЕ, которые также будут присутствовать в Сочи. В случае необходимости президенты смогут с ними пообщаться.

В эти дни должны продолжиться переговоры между нашими военными делегациями. Речь будет идти о конкретных параметрах арендной платы Габалинской РЛС. Проблем здесь не существует, просто стороны должны договориться.

Сожалею, что после Бакинского саммита по Каспию принятые президентами договоренности не очень активно выполняются. Тогда были одобрены два базовых решения. Первое – объявить мораторий на вылов осетровых рыб в Каспии. На подготовку соответствующей договоренности давалось два месяца. Однако выполнить это до сих пор не удалось. Замечу, не по вине России или Азербайджана. Вторая договоренность касалась принципиального согласия установить в рамках определения правового статуса Каспия прибрежные зоны, состоящие из районов, находящихся под суверенитетом прибрежного государства, и исключительной рыболовной зоны. Мы продолжаем консультации, проходят встречи рабочих групп. Уже достигнута устраивающая практически всех договоренность о ширине двух зон. Важно продвигаться вперед и по другим направлениям, в том числе по вопросу о праве мирного прохода по этим зонам военных судов всех прикаспийских стран при соблюдении ими уведомительного режима.

В конце прошлого года состоялась очередная сессия рабочей группы, в ходе которой достигнут прогресс по целому ряду аспектов, касающихся правового статуса Каспия. Я с оптимизмом смотрю на продолжение этой работы. Мы заинтересованы в скорейшем достижении результатов. Имеется договоренность о проведении следующего каспийского саммита в Москве. Как только команды переговорщиков достигнут консенсуса, сможем приступить к работе по согласованию сроков встречи в верхах.

Вопрос: Сергей Викторович, существуют ли на сегодняшний день в мире силы, которые стремятся установить новые сферы влияния над арабскими государствами, затронутыми революционными процессами, и пытаются экспортировать в них демократию? Как Вы считаете, что требуется для установления стабильности в регионе? Какую роль в этом процессе могла бы сыграть Россия?

С.В.Лавров: Для стабильности в регионе важно не подливать масла в огонь (там и так огня хватает), не мешать усилиям по налаживанию национального диалога в странах, где происходят волнения, не подстрекать те или иные группы в той или иной стране к неуступчивости и применению оружия.

Россия этому содействует тем, что твердо стоит на принципах международного права, невмешательства во внутренние дела. Страны арабского мусульманского мира являются нашими давними партнерами. Россия также является многоконфессиональной страной. Ислам у нас – вторая по численности верующих религия. Во-первых, нам далеко не безразлично, как будут развиваться события в странах, с которыми мы десятилетиями развивали тесные дружеские отношения. Во-вторых, мы на своем опыте знаем, насколько важно обеспечивать межконфессиональные мир и согласие.

Помимо отстаивания вышеупомянутых принципов готовы предпринимать конкретные шаги по успокоению ситуации, например в Сирии. На протяжении последних нескольких месяцев практически повседневно работаем как с сирийским руководством, так и с оппозицией. Активно побуждаем всех участников сирийской драмы к скорейшему проведению встречи для достижения договоренности по запуску национального диалога. Мы слышали, что Лига арабских государств предлагает начать такой диалог в Каире. Если у какой-либо из сторон возникнут сложности с предложенным ЛАГ местом встречи, готовы принять все сирийские стороны на своей территории и без какого-либо вмешательства в их разговор создать необходимые условия для начала переговоров. Кроме того, мы можем и будем добиваться недопущения того, чтобы Совет Безопасности ООН «освящал» неправовые, не отвечающие интересам народов стран региона решения.

Вопрос: В последнее время, особенно после крушения лайнера «Коста Конкордия», российскую консульскую службу активно критикуют. Из Италии граждан России вывезли последними. Летчик В.В.Садовничий провел восемь месяцев под стражей в Таджикистане, а мать пятерых детей Г.М.Идрисова – два месяца в ОАЭ. Дипломаты начинали оказывать помощь только после вмешательства СМИ. Что планируется сделать, чтобы российские дипломаты эффективно защищали интересы наших граждан за рубежом?

С.В.Лавров: У меня сложилась несколько иная картина по приведенным Вами фактам. Я уже имел возможность высказываться на эти темы. Но те факты, которые мы приводили, наверное, прошли мимо Вас.

Когда В.В.Садовничему и его эстонскому коллеге власти Таджикистана объявили, что им закрыт выезд из страны, ни россиянин, ни его коллега, ни владелец авиакомпании ничего дипломатам и консульским сотрудникам не сообщили. Российская сторона узнала об этом только в мае2011 г. После этого Посол России в Душанбе написал официальный запрос в МИД и Комитет национальной безопасности РТ. С этого момента российский консул присутствовал на всех судебных заседаниях. Данная тема неоднократно поднималась на самом высоком уровне. Мы широко не говорили об этом, поскольку иногда бывает так, что для тех, кто занимается конкретной проблемой, важно достичь результата, а не заслужить всенародное признание.

Ситуация с Г.М.Идрисовой гораздо проще. В том, что она была освобождена без всякого суда, – заслуга российского Посольства и дипломатов, которые работали с местным руководством. Как только нам стало известно, что задержана гражданка России, дело было взято под контроль. Я слышал по телевидению, как Г.М.Идрисова рассказывала, как она добровольно подписала бумагу на арабском языке, которую ей подсунули, не настояв на встрече с консулом. А в бумаге содержалось практически чистосердечное признание. Тем не менее, несмотря на то, что такая подпись в ОАЭ считается «царицей» доказательств, эту ситуацию удалось разрулить.

По ситуации с российскими туристами с лайнера «Коста Конкордия» у Вас, очевидно, совершенно извращенная информация. Два дня назад на конкурирующем телеканале «Россия 1» прошла большая программа с участием тех, кто находился на этом лайнере. В прямом эфире выступал российский Посол в Риме.

Один турист, вернувшись в Санкт-Петербург, жаловался, что «дипломаты ни денег не дали, ни билет не купили, а вместо паспорта какую-то бумажку выдали». Так это было сформулировано. «Бумажка вместо паспорта» – это Свидетельство на возвращение, без которого нельзя, не имея паспортов, которые, судя по всему, утонули, вернуться в Россию. Денег на билет дипломаты тоже не могут дать – таких средств в посольствах нет.

Тем не менее, как только российскому загранучреждению стало известно о произошедшем в200 кмот Рима кораблекрушении, туда срочно выехал консульский представитель. Он сразу связался с итальянским штабом операции по спасению. Рано утром 14 января с.г. подключились также российские генеральные консульства в Милане, Генуе и Марселе. Был установлен контакт в Москве с МЧС, прямая линия с Посольством в Риме, Ростуризмом, турфирмами, чьи клиенты находились на борту. Осложнялось дело тем, что 108 наших туристов и 3 россиян-членов экипажа оформляли разные туристические фирмы. Некоторые путешествовали самостоятельно. Все они оказались в разных гостиницах. Тем не менее, с ними незамедлительно была установлена связь. Уже к полудню 14 января российская сторона первой получила информацию о количестве наших граждан, находившихся на теплоходе, об отсутствии среди них пострадавших.

С 14 января в Посольстве было организовано круглосуточное дежурство. То, что оно было действительно круглосуточным, подтверждает тот факт, что ТРК «Петербург 5-й канал» связался с Посольством по номеру «горячей линии», и в 5 утра дежурный ответил на вопросы корреспондента.

Нас упрекали также в том, что японцы своих граждан вывезли на вертолетах. Мы поинтересовались у итальянской стороны, так ли это. Представители гражданской обороны Италии нам ответили, что это не соответствует действительности. Просто некоторых пассажиров, независимо от гражданства, можно было эвакуировать с перевернувшегося круизного лайнера только с воздуха – их и снимали вертолетами.

Так что принять претензии в адрес нашего Посольства в Риме я не могу. Считаю, что дипломаты поработали образцово. Мы уже получаем многочисленные благодарности от наших граждан, оказавшихся в этой непростой ситуации. Многие запланировали вылет в Россию на 21 января, решив какое-то время провести в Италии.

В гостинице на постоянной основе дежурил наш врач. На всякий случай имелась договоренность с итальянскими психологами. На первом этапе, пока еще туристическая компания–владелец лайнера не расшевелилась, дипломаты Посольства приобрели для нуждающихся элементарную одежду, привезли воду, фрукты, детское питание.

Поэтому я просил бы проверять информацию, прежде чем делать такие заявления. Мне обидно за моих сотрудников, которые в данном случае, повторяю, не всегда так бывает, действовали безупречно.

Вопрос: Недавно в Приднестровье избран новый президент. Есть ли у России обновленные подходы, которые могли бы помочь решению приднестровского конфликта? Будет ли Россия продолжать оказывать экономическую помощь этой территории и какую?

С.В.Лавров: Россия поддерживает контакты с Приднестровьем в качестве важного компонента наших отношений с Молдавией. Мы имеем экономические связи и выступаем за то, чтобы выполнялись договоренности, которые Тирасполь заключил с Кишиневом о беспрепятственной внешнеэкономической деятельности приднестровских предприятий.

Сейчас Приднестровье находится в не очень благоприятной финансовой ситуации. Россия и раньше оказывала региону содействие и готова впредь рассматривать соответствующие просьбы об оказании гуманитарной помощи. Нам это небезразлично потому, что многие жители Приднестровья являются российскими гражданами, и они пользуются всеми социальными правами, которые на них распространяются.

Что касается темы урегулирования, то тут не нужно придумывать ничего нового. Еще в2003 г. был шанс закрыть проблему, но тогда подготовленный и уже парафированный сторонами документ в ночь накануне церемонии подписания по настоянию некоторых наших европейских коллег был снят с рассмотрения. Было оказано беспрецедентное давление на Президента Молдавии, в результате чего долгожданный документ не был подписан. Если бы это произошло восемь лет назад, то, уверяю, за прошедшие годы мы бы уже забыли о приднестровском конфликте. Не знаю, почему такой маневр был сделан. Наверное, потому что кто-то в Европе не хотел, чтобы «лавры» миротворца достались России. Я оставляю это на совести тех людей, которые этим занимались. Мы не опускаем руки, но объясняем простую истину.

Для того, чтобы двигаться по пути урегулирования, требуется признать несколько элементарных вещей. Во-первых, самое главное – признать, что во время переговоров стороны являются равноправными, это общемировая практика. Во-вторых, нужно отказаться от крайних позиций. В2005 г. в Молдавии был принят закон о некоторых аспектах статуса населенных пунктов на левом берегу Днестра. Этот закон, по сути, говорит, что приднестровской проблемы не существует, а приднестровцы обязаны согласиться жить в унитарном государстве. Это абсолютно нереалистичный подход. Ответом на него являются утверждения Приднестровья, что они тоже все решили и являются независимыми. Пока Кишинев будет упорствовать в том, что только закон2005 г. является основой урегулирования, Приднестровье будет говорить обратное.

Мы сформулировали свои предложения, которые широко разделяются нашими коллегами в Евросоюзе. Рассчитываю, что они будут восприняты и сторонами. Надо отойти от крайних позиций и договариваться о самом широком особом статусе Приднестровья в рамках единой суверенной, территориально целостной и нейтральной Республики Молдова. Здесь просто нужна политическая воля тех, кто имеет воздействие и на одну, и на другую стороны. Мы поддерживаем контакты с обеими сторонами, излагаем свою позицию честно и объясняем свое видение процесса создания условий для урегулирования. Некоторые другие внешние участники этого процесса пытаются встать на позицию одной стороны и оказывать давление на другую. Из этого ничего хорошего не получится.

Тем более безнравственным считаю использование в своих целях инцидента, который произошел 1 января с.г. на КПП, когда, вопреки всем правилам, согласованным между Тирасполем, Кишиневом и российскими миротворцами, молодые люди дважды промчались на автомобиле, не остановившись, после чего миротворец, в соответствии с согласованными со всеми сторонами правилами, был вынужден выстрелить в воздух. К сожалению, пуля попала в молодого человека, который впоследствии скончался в больнице. Однако попытки представить этот эпизод в истеричном тоне, как обоснование того, что миротворческая операция должна быть свернута, делать свою политику на этой трагедии просто кощунственны.

Упомяну, что мы расследуем инцидент через соответствующие следственные органы по линии наших миротворцев. К сожалению, молдавская сторона отказалась сотрудничать в полной мере. В частности, сам автомобиль не был предоставлен для осмотра и уточнения траектории и баллистики. Вместо этого вопрос пытаются политизировать. Надеюсь, что подобные эмоции поутихнут, все успокоятся и поймут, что нужно заниматься не самопиаром, а созданием условий для урегулирования очень серьезной проблемы, которую надо решить в интересах жителей на обоих берегах Днестра.

Вопрос: В последнее время Россия стала активно налаживать отношения с азиатскими государствами. В последнее время, после саммита АТЭС в Гонолулу, наша страна впервые приняла участие в Восточноазиатском саммите. Не секрет, что от контактов со странами АТР во многом зависит развитие Сибири и Дальнего Востока. На чем в дальнейшем будут строиться отношения России со странами АТР?

С.В.Лавров: Россия исторически неразрывно связана с Азиатско-Тихоокеанским регионом, является его частью. У нас были, есть и будут свои неотъемлемые интересы. Сотрудничество со странами региона, которое и раньше занимало очень весомое место в наших приоритетах, в последние годы стало гораздо более интенсивным по ряду причин.

Во-первых, влияние АТР в мировых делах возрастает – сюда смещается центр развития мировой экономики. Вторым фактором является наше стремление максимально использовать возможности этого региона, соседних с нами стран для подъема Восточной Сибири и Дальнего Востока. У нас есть соответствующая программа, но, как и в любом другом деле, в решении наших внутренних задач мы открыты к самому широкому взаимодействию с нашими международными партнерами.

Президент Российской Федерации определил линию на продвижение позиций нашей страны в АТР, включая самое эффективное подключение районов Восточной Сибири, Дальнего Востока, да и других наших регионов к азиатско-тихоокеанской интеграции. Это открывает дополнительные возможности для перевода российской экономики на инновационные рельсы, потому что потенциал региона весьма эффективен для подъема социально-экономического положения наших восточных территорий, да и для укрепления роли и места нашей страны в региональной архитектуре.

Саммит АТЭС, который состоится в текущем году, – совершенно объективная возможность максимально использовать и подготовку, и сам форум в интересах продвижения этой линии. В АТЭС мы выступаем за преемственность и продолжим готовить к саммиту такие традиционные темы, как либерализация торговли и инвестиций, региональная интеграция. В то же время мы добавим свои приоритетные темы, которые уже широко поддержаны членами АТЭС. Это, прежде всего, продовольственная безопасность, формирование надежных транспортно-логистических цепочек и взаимодействие для обеспечения инновационного роста.

Помимо АТЭС за последнее время у нас существенно укрепились связи с АСЕАН. Состоялся очередной саммит Россия-АСЕАН, и мы тесно взаимодействуем со структурами, которые сложились вокруг этой Ассоциации. В частности, Россия как страна-партнер АСЕАН участвует в т.н. Региональном форуме по безопасности, где наряду с десяткой стран Юго-Восточной Азии участвуют все партнеры Ассоциации – в общей сложности более 20 государств. С прошлого года Россия также стала участвовать в совещаниях министров обороны АСЕАН и стран-партнеров. Это тоже очень важный механизм, который позволяет выстраивать меры доверия в военной сфере. Это всегда полезно.

Также с прошлого года, как я уже говорил, мы подключились к механизму Восточноазиатских саммитов. Это уникальная структура в системе межгосударственных объединений, единственная помимо АТЭС (она больше занимается экономикой), которая ежегодно на высшем уровне собирается для обсуждения как экономических вопросов, так и проблем в области безопасности. В ноябре прошлого года состоялся 6-ой Восточноазиатский саммит, в котором впервые участвовали Россия и США. Нет сомнений, что он является очень эффективной площадкой для рассмотрения проблематики азиатско-тихоокеанской безопасности, в том числе в контексте выдвинутой Президентом Д.А.Медведевым и Председателем КНР Ху Цзиньтао инициативы, чтобы все страны АТР подтвердили приверженность принципам равной и неделимой безопасности, мирного урегулирования споров, неприменения силы и другим основополагающим нормам международного права, чтобы безопасность обеспечивалась на началах объединения усилий, а не на блоковой основе, которая всегда оставляет кого-то в стороне и создает зоны с неравным уровнем безопасности. Надеюсь, что этот механизм будет активно заниматься поставленными вопросами.

Кроме того, в прошлом году мы стали полноформатно участвовать в деятельности Форума Азия-Европа (АСЕМ). Он служит целям укрепления сотрудничества Европы и Азии, уделяя большое внимание межцивизизационному диалогу. Этой осенью в Лаосе пройдет очередной саммит АСЕМ, мы к нему готовимся. Хотелось бы также отметить, что в АТР действуют и другие структуры, в частности основанные парламентариями. На днях в Токио Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко участвовала в очередной сессии Азиатско-Тихоокеанского парламентского форума. Там было решено, что следующим председателем этого форума будет Россия. Так что, в2013 г. парламентский саммит состоится во Владивостоке. Думаю, это лишний раз подчеркивает, что Россия признается одним из ведущих игроков в АТР.

Мы ощущаем, и нам говорят о том, что Россия воспринимается там в качестве серьезного партнера, важного стабилизирующего фактора, и, безусловно, наша линия будет и далее активно развиваться. К региону так или иначе относится наше участие в таких структурах, как ШОС и БРИКС. Здесь очень много конфигураций. Наверное, в будущем пойдет речь о том, чтобы сделать такую конфигурацию более стройной, но пока одно перечисление механизмов, которые здесь работают, заняло долгое время. Практически во всех них Россия участвует, и это полезно. Чем больше мы общаемся, тем лучше для страны и для наших людей.

Вопрос: В последнее время в Латвии много эмоций вокруг темы русского языка. Случилось неслыханное – объявлен референдум о признании русского языка в качестве государственного. Есть и инициатива провести подобный референдум в Евросоюзе. Как Вы относитесь к такой постановке вопроса? На каком языке должны разговаривать политики?

С.В.Лавров: Политики могут выбирать язык общения. Необходимо, чтобы все имели право избирать язык общения, на котором удобно и привычно разговаривать, на котором вы хотите, чтобы разговаривали ваши дети, и на котором вы хотите дать им образование и профессию. Безусловно, знание дополнительных языков обогащает человека. Поэтому, чем больше человек знает языков, тем лучше. Незнание языка страны, в которой живет человек, всегда ограничивает его возможности. Но не должно быть дискриминации по языковому признаку, попыток искусственно сузить сферу применения того или иного языка. В данном случае я имею в виду ситуацию с русским языком в Латвии и Эстонии.

Мы исходим из того, что необходимо выполнять рекомендации международных организаций. Эти рекомендации делались неоднократно Верховным комиссаром по правам человека Совета Европы, Верховным комиссаром ОБСЕ по делам национальных меньшинств, Специальным докладчиком Комитета ООН по ликвидации расовой дискриминации. В отношении Латвии таких рекомендаций было несколько. Когда бывший президент этой страны находился в Российской Федерации, он обещал, как минимум, решить вопрос о том, чтобы дети, которые родились у «неграждан», автоматически получали бы латвийское гражданство. Рекомендации также касались того, чтобы «неграждане» могли участвовать на правах избирателей хотя бы в муниципальных выборах, чтобы они голосовали за людей, которые будут руководить их муниципалитетами.

Пожилых людей тоже можно, наверное, автоматически принять в гражданство. Я видел паспорта, которые выдаются «негражданам». Там написано «alien», в переводе с английского – «чужак». Такая категория граждан немыслима в современной Европе. Нетерпима и ситуация, когда любой гражданин любой страны Евросоюза, например, португалец, приедет в Латвию, проживет там, оставаясь португальским гражданином, 6 месяцев и будет иметь право голосовать на муниципальных выборах. А родившиеся и живущие там люди такого права не имеют. Всем понятно, что это несправедливо, нечестно и неправильно.

Проведение референдума – инициатива русскоязычных граждан, которая продиктована стремлением к справедливости. Его результаты я предсказывать не берусь, хотя примерно можно догадываться. Важно то, что люди хотят быть услышанными, чтобы уважалось их право разговаривать, думать, воспитывать детей на своем родном языке. Это абсолютная европейская ценность. Что касается Евросоюза в целом, то там вполне могут быть задействованы и правовые возможности.

Рассчитываю, что через референдум или через понимание необходимости сделать это, русский язык будет сохранен и будет уважаться не только как культурно-историческая и литературная ценность, но и как средство, позволяющее расширить возможности по трудоустройству. Многие этнические латыши прекрасно говорят по-русски. Это не создает им проблем, а напротив – помогает в жизни.

Вопрос: Сергей Викторович, во вступительном слове Вы сказали, что отношения с США являются ключевым элементом российской внешней политики. Действительно, за годы президентства Д.А.Медведева эти отношения в буквальном смысле «цвели». Однако в конце прошлого года в заявлениях российских политиков прозвучали тревожные нотки в связи с упомянутой Вами проблемой ПРО. Какова вероятность того, что, если по этому вопросу не будет найден компромисс (а он пока не просматривается) мы станем свидетелями пресловутой гонки вооружений и прочих милитаристских проявлений прошлого века?

С.В.Лавров: Не думаю, что есть основания говорить, что мы находимся на пороге нового витка гонки вооружений и «холодной войны», которая давно закончилась. Россия и США не являются противниками. Мы достаточно успешно сотрудничаем по многим вопросам, связанным с международной безопасностью. Конфронтация – это точно не наш выбор. Не думаю, что разумные политики в Соединенных Штатах тоже хотят какой-либо конфронтации.

Я так понимаю, что Ваш вопрос продиктован заявлением, которое Президент России Д.А.Медведев сделал 23 ноября2011 г. В нем изложена наша позиция по ответным мерам, которые будут приняты в случае, если США продолжат развертывание противоракетной обороны в Европе в той конфигурации, которая может создать риски для российских стратегических ядерных сил. Логика нашей позиции проста и понятна: если вблизи наших границ размещаются вооружения, которые потенциально способны подорвать стратегический паритет и снизить нашу безопасность, то мы отвечаем мерами, которые такого ослабления допустить не должны. Вот и все.

А мотивы наших американских партнеров понять сложнее. Они декларируют, что их соответствующие планы в Европе не направлены на подрыв ядерного паритета, что цель этих шагов – защититься от ракет, которые могут эвентуально появиться в государствах, расположенных вне европейских границ. Но на наше предложение совместно подумать о такой конфигурации ПРО, которая будет решать эти задачи, не подрывая стратегический паритет, отвечают отказом.

Из наших бесед с американскими коллегами вытекает, что они, как минимум, не исключают, что создаваемая ими система ПРО будет иметь характеристики, способные создать риски для нашего ядерного потенциала. Я не говорю, что это является их целью. Но, зная эти параметры, они не исключают, что могут создать риски для нас. Подобным развертыванием как раз и решается задача подрыва стратегического паритета.

Россия, как любое другое ответственное государство, в вопросах безопасности ориентируется не на декларации, а на конкретные дела. Как сказал Д.А.Медведев, наш ответ будет строго и четко соотносится с реальным потенциалом, который будет приобретаться европейским сегментом ПРО США по мере его развертывания. Президент России ясно подчеркнул, что эти меры будут выстраиваться сообразно реальному развитию событий на каждом предстоящем этапе реализации американского плана. Наш диалог продолжается. Мы касались этого вопроса 16 января с.г. в ходе встречи с Первым заместителем Госсекретаря США У.Бернсом и новым Послом США в Москве М.Макфолом. Мой заместитель С.А.Рябков регулярно встречается со своей коллегой, старшим заместителем Государственного секретаря США Э.Таушер.

Продолжается наш диалог и с НАТО. Так что время для того, чтобы снять острые проблемы есть, но оно небезгранично. Надеюсь, что есть желание не допустить, чтобы проблема ПРО в наших отношениях разрослась до масштабов, которые описываются терминами эпохи противостояния. Надеюсь, что американские партнеры проявят разумный конструктивный подход, и мы сможем найти выход из нынешней ситуации. Для этого мы должны быть услышанными, а наши законные озабоченности должны получить адекватную реакцию.

Вопрос: Об инвестиционном климате в России. ОАО «Газпром», французский «Тоталь» и норвежский «Стополь» в очередной раз отложили решение об инвестициях в Штокмановское газоконденсатное меторождение в Баренцевом море, потому что налоговый режим в России невыгоден для этого проекта. Считаете ли Вы, что необходимо улучшить налоговый режим?

С.В.Лавров: Думаю, что нужно. Президент России Д.А.Медведев, Председатель Правительства В.В.Путин тоже так думают. Они занимаются этими вопросами. Но я непосредственно не вовлечен в этот корпоративный процесс. Участники консорциума принимают решение на основе анализа коммерческих показателей, на основе своих расчетов. Думаю, что и налоговый климат нужно улучшать, но и не надо мешать корпоративным партнерам принимать свои решения.

Вопрос: А когда налоговый климат может быть улучшен?

С.В.Лавров: Он последовательно улучшается. Не буду устанавливать искусственные сроки – это не входит в мою компетенцию. Этим занимаются министры экономического блока Правительства.

Вопрос: В свете прошлогодних событий в регионе Ближнего Востока и Северной Африки можно ли говорить о том, что США поменяли свою тактику в мировой политике и теперь вместо стремления стать лидером предпочитают «загребать жар чужими руками»? Не считаете ли Вы, что в этой связи и России пора поменять свою тактику в отношениях с другими государствами, в частности с США, и уйти от военно-политической составляющей, которая на сегодняшний день является доминантой нашего диалога, в сторону деловых и гуманитарных связей?

С.В.Лавров: Говоря о том, что американцы как бы пытаются «загребать жар чужими руками», Вы имеете в виду то, что сейчас американские политологи продвигают концепцию «leading from behind» («лидерство из второго ряда»). Эта концепция впервые была упомянута во время ливийских событий, когда этот термин должен был описать более активную роль европейских членов НАТО, нежели США. Но Америка отнюдь не была сторонним наблюдателем. В первые дни бомбардировок США в полной мере задействовали свой потенциал, когда вывели из строя ливийскую ПВО, да и в дальнейшем обеспечивали союзников разведывательной информацией и огневой поддержкой, в том числе с беспилотников. У нас нет сомнений, что они «по-командирски» держали операцию под своим плотным контролем. Этим, в частности, вызвана обостренная реакция американцев на наше предложение в ООН расследовать факты гибели во время натовских налетов мирных ливийцев, включая детей.

У нас вызывают озабоченность, как я говорил, попытки повторить «ливийский сценарий» в Сирии. Мы откровенно говорим об этом нашим американским и европейским партнерам, предостерегая их от расчетов на повторение тех или иных вариантов силового вмешательства, независимо от того, кто и откуда этим руководит.

Если же говорить об арабском мире в целом, то мы понимаем, что у США там обширные, разветвленные интересы, как и у других крупных государств. В наших общих интересах – содействовать тому, чтобы стремление народов этого региона к реформам получило успешное мирное воплощение, не использовалось для того, чтобы искусственно создавать потрясения в расчете «половить рыбку в мутной воде». Мы за то, чтобы эти процессы разворачивались в конституционных рамках, через широкий общенациональный диалог, без навязывания чего-либо извне.

Что касается наполнения нашего диалога с США, то за последние 20 лет мы немало сделали для того, чтобы вывести отношения за рамки исключительно военно-политической тематики, доминировавшей во времена «холодной войны». За последние три года стала работать российско-американская Президентская комиссия. Сегодня в ее составе имеется уже 20 рабочих групп, охватывающих все сферы – от традиционной проблематики международной безопасности до взаимодействия по линии гражданского общества. Более половины из них нацелены на развитие научно-технического и экономического сотрудничества, включая сельское хозяйство, атомную энергетику, инновации, космос.

В прошлом году наш товарооборот с США вышел на рекордный уровень – более 30 млрд. долл. Расширяются инвестиционные обмены, которые давно стали «улицей с двусторонним движением». В Америке активно действуют «Лукойл», «Северсталь», наши компании покупают там активы, повышая свою конкурентоспособность.

Мы оценили активную поддержку Соединенными Штатами вступления России в ВТО, что также обогащает повестку дня двустороннего сотрудничества.

Расширяются российско-американские гуманитарные контакты. В ноябре прошлого года мы заключили соглашение об облегчении взаимных поездок, которое должно скоро вступить в силу. Этот документ предусматривает выдачу всем, кто едет в гости или в туристических целях, а также бизнесменам многократных виз сроком на три года с возможностью непрерывного пребывания в стране до 6 месяцев. Думаю, это существенно активизирует наши обмены. Рассчитываем, что нововведение станет шагом на пути к полностью безвизовому режиму с США. Мы уже выступили с этой инициативой.

Культурная сфера нашего взаимодействия не ограничивается только подписанием такого рода соглашений. Мы будем отмечать юбилей «Форта Росс» в Калифорнии – по этому случаю готовится большая программа.

У нас есть и проблемные вопросы: ПРО, усыновление. Мы подписали соглашение о том, как нужно отвечать за судьбы усыновленных детей. Оно должно скоро вступить в силу. Мы регулярно ставим эти вопросы на двусторонних встречах. В минувший понедельник я говорил об этом Первому заместителю госсекретаря У.Бернсу. Пусть это единичные случаи, но за каждым из них стоит ребенок, его жизнь и судьба. Мы не можем смириться с ситуацией, когда суды оправдывают или дают смехотворные сроки тем, кто, по сути, убил или насилует приемных детей.

Х.Клинтон мне говорила, что среди 60 тысяч усыновленных только пара десятков подобных случаев. Это не ответ. До того, как это соглашение вступит в силу, до того, как в соответствии с ним Госдепартамент США будет нести ответственность за судьбу каждого ребенка, по крайней мере за то, чтобы контролировать, как дети чувствуют себя в приемных семьях, мы вместе с Уполномоченным Президента России по правам ребенка П.А.Астаховым, будем обращаться в нашу судебную систему, чтобы до вступления соглашения «заморозить» рассмотрение просьб об усыновлении наших детей американцами.

Как видите, наше взаимодействие ограничивается не только военно-стратегическими делами. Думаю, что эта тенденция будет укрепляться.

Вопрос: В2011 г. ряд наших соотечественников, имеющих двойное гражданство и долгое время проживающих за рубежом, столкнулись с проблемой замены российских паспортов. Вопросы возникли, в частности, к Генеральному консульству России в Германии, после чего МИД России начал служебную проверку. Можно ли рассчитывать, что по ее результатам проблем с выдачей российских паспортов больше не возникнет? Будет ли подобными вопросами заниматься Фонд защиты и поддержки прав соотечественников, который заработал с 1 января2012 г.?

С.В.Лавров: Согласно российскому законодательству, наличие гражданства иностранного государства у россиянина не является препятствием для оформления заграничного паспорта. Гражданин Российской Федерации, имеющий иное гражданство, может такой паспорт получить, но при этом мы его будем рассматривать только как гражданина России. Так поступает любая страна.

Наша задача в том, чтобы обращения россиян в консульские учреждения удовлетворялись в срок и без создания каких-либо неудобств. Вы упомянули Германию, там проживает крупнейшая за пределами СНГ русскоязычная диаспора. Стремимся свести к минимуму возникающие порой сложности. Мы требуем, чтобы все жалобы, поступающие в наши консульские учреждения, внимательно рассматривались. При необходимости проводятся служебные проверки, которые показывают, что не всегда проблемы возникают по вине сотрудников генконсульств. Порой причина в том, что не все необходимые документы представлены, а иногда обращающиеся вольно или невольно дают неверные сведения.

Как следует из Вашего вопроса, речь идет, по всей вероятности, о лицах, которые не позаботились о своевременной замене документов. Если они обратились в загранучреждение для замены паспорта, спустя какое-то время после истечения срока действия этого документа, то в этом случае требуется дополнительное время. Поэтому рекомендация наша проста: не дожидайтесь истечения срока действия паспорта. Если знаете, что до окончания действия документа осталась пара месяцев, обратитесь заранее, и все будет сделано гораздо быстрее, нежели в случае, о котором я упомянул.

Если истек срок паспорта, то для проверки российского гражданства требуется дополнительное время. В этой связи рекомендуем гражданам, проживающим за пределами территории Российской Федерации, быть более внимательными и своевременно производить замену своих заграничных паспортов, не дожидаясь срока их окончания.

Что касается Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, его Устав не предусматривает деятельность, связанную с оформлением и выдачей российских паспортов. Его задачи были выработаны на основе предложений представителей диаспоры, которые звучали на Всемирных конгрессах соотечественников, проводившихся в Москве. Эти задачи, прежде всего, касаются мониторинга правого положения соотечественников, поддержания связей и обмен информацией с различными общественными объединениями и правозащитными организациями, оказание методической, информационной, юридической помощи и материальной поддержки, в том числе посредством привлечения адвокатов в случаях, когда ущемляются права наших соотечественников.

Одним из базовых направлений станет обеспечение права на родной язык. Мы сейчас завершаем оформление необходимых документов, чтобы Фонду выделили бюджетное финансирование – 150 млн. руб., из которых более 120 млн. руб. пойдет на программную деятельность, остальные – на организационные вопросы и обеспечение штатных потребностей.

Вопрос: Каковы перспективы российско-грузинских отношений на2012 г.? Окажут ли на них влияние внешние факторы? Как Вы отметили, год будет сложный, насыщенный политическими событиями, в некоторых странах состоятся президентские выборы.

С.В.Лавров: Если бы это зависело от России, то никаких препятствий для развития отношений с Грузией по многим направлениям не существовало бы. Мы неоднократно объясняли причины, по которым наше общение с М.Саакашвили не представляется возможным. Думаю, что все о них помнят. Не буду останавливаться на этом подробнее.

Проявляемый интерес к расширению наших связей даже в непростой ситуации, когда по инициативе Грузии дипломатические отношения с2008 г. были прекращены, всегда встречает конструктивную реакцию. Энергетические компании взаимодействуют, все решается прагматично, в интересах и бизнеса, и потребителей. Расширяется авиационное сообщение. В2011 г. к традиционным маршрутам, введенным еще пару лет назад, добавились новые. Это делается по линии авиационных властей соответствующих компаний России и Грузии.

В принципе мы не хотим создавать каких-либо ненужных сложностей для общения наших граждан. Очень много делается в гуманитарной сфере. В частности, деятели театра, актеры и режиссеры ездят друг к другу в гости, ставят спектакли и играют в них. Мы этому всячески помогаем. Самую конструктивную реакцию встречают гуманитарные случаи, когда речь идет о посещении родственников, свадеб. В области торговли необходимо более активно заниматься поиском партнеров, чтобы грузинская продукция продавалась в России, а российская – соответственно в Грузии. Нет ничего невозможного.

Но нас не может не беспокоить продолжающаяся линия на то, чтобы выставлять Россию в образе врага грузинского народа и воспитывать в таком ключе молодых граждан Грузии, сеять семена вражды на долгие годы вперед.

Любые заявления М.Саакашвили ввергают в ступор. Но когда он сказал, что Георгиевский трактат был первым случаем оккупации Грузии Российской империей, я сначала посмеялся, а потом понял, что этому, наверное, учат детей в грузинских школах. Это страшно, ведь речь идет о совместной истории. Страшно, что исторический факт того, что Грузия нашла покровительство у России, спасаясь от агрессивных соседей с другой стороны, подается как российская оккупация. Мы уже это проходили накануне Второй мировой войны. Надеюсь, грузинский народ будет руководствоваться своими коренными интересами и не будет поддаваться попыткам посеять вражду между нами.

Вопрос: Г.Г.Онищенко активно включился в российско-украинские отношения – началась борьба с украинскими сырами. Является ли это началом торговой войны между Украиной и Россией? Есть ли какие-то другие украинские товары, экспорт которых на российский рынок может быть затруднен?

И еще вопрос. Вчера украинский Премьер-министр заявил, что Украина не будет покупать в полном объеме предусмотренный соответствующим контрактом российский газ. Что это заявление может означать с экономико-дипломатической точки зрения? Почему Россия выступает против трехстороннего газового консорциума Украина-Россия-ЕС?

С.В.Лавров: Я этими вопросами непосредственно не занимаюсь. Газовые дела ведут отраслевые компании, принципиальные договоренности – премьер-министры, фито-санитарные вопросы – соответствующие службы.

Прозвучал далеко не полный перечень сложных проблем в наших двусторонних отношениях. Их гораздо больше. Собственность многих российских предприятий в Украине подвергается попыткам национализации, рейдерским захватам. Это вещи, которые происходят в реальной экономике. Их необходимо решать в правовом, арбитражном поле. Это относится и к газовым контрактам. Здесь и комментировать нечего.

Я не думаю, что Вы правильно описали позицию России в отношении будущего газотранспортной системы Украины. Эти вопросы серьезно обсуждаются. Если мы хотим быть близкими партнерами, то должны учитывать интересы друг друга. Не вдаваясь в коммерческие детали, в политическом плане смею Вас заверить, что Россия готова в полной мере принять во внимание интересы Украины при учете российских интересов нашими украинскими друзьями.

Мы же занимаемся сотрудничеством в международных делах. Хотел бы сообщить, что 13-14 февраля состоится очередное заседание подкомитета Комиссии по международному сотрудничеству Россия-Украина. Мы решили его провести в Нижнем Новгороде. К этому событию будет приурочено открытие Генерального консульства Украины в этом городе. На заседании мы обсудим весь спектр международных дел, в т.ч. приднестровскую проблематику, где Украина и Россия вместе с ОБСЕ выступают не только посредниками, но и странами-гарантами урегулирования.

Я бы не стал драматизировать ситуацию, сложившуюся в наших экономических связях с Украиной. Чем теснее отношения, тем больше конкретных существующих между государствами специфических проблем, которые необходимо решать без надрыва, через процедуры между корпорациями – будь то контракт на газ, договоренность о покупке предприятий или чего-то еще. Необходимо всегда оставаться в правовом поле. В этом и состоит наш подход.

Вопрос: Возвращаясь к иранской проблематике, насколько велика возможность того, что США и союзники могут начать военную операцию против ИРИ уже в этом году? Каковы будут конкретные действия России в этом случае, учитывая, что Иран находится вблизи российских границ?

С.В.Лавров: О вероятности этой катастрофы надо спрашивать тех, кто постоянно упоминает об этом как о возможной опции. Последствия будут тяжелейшими, и мы этим серьезно озабочены. Будут большие потоки беженцев из Ирана, в том числе в Азербайджан, а через него – в Российскую Федерацию. Это должны понимать все. Но это одна и, может быть, далеко не самая главная часть проблемы. Такая авантюра не будет «легкой прогулкой», а просчитать все последствия такого шага невозможно. Не вызывает сомнений, что это подольет масла в пока еще тлеющий огонь противостояния между суннитами и шиитами. Не знаю, где остановится дальнейшая цепная реакция. Даже не буду гадать о возможных сроках, потому что мы делаем все, чтобы этого не произошло.

Большое спасибо, до новых встреч!

При Генеральном консульстве Российской Федерации в Шанхае образован Избирательный участок № 5140.

Принять участие в голосовании могут граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, и находящиеся, в том числе временно, в Китайской Народной Республике, при предъявлении действительного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации.

Избирательный участок будет открыт для голосования 4 марта 2012 года с 8:00 до 20:00.

Адрес: КНР, г. Шанхай, ул. Хуанпу, 20, Генеральное консульство Российской Федерации в Шанхае.

Телефон: (021) 63 24 83 83; факс: (021) 63 06 99 82.

Подробная информация о кандидатах в Президенты Российской Федерации доступна на сайте Центральной избирательной комиссии Российской Федерации http://www.cikrf.ru .

Всего по избирательному участку № 5140, образованному при Генеральном консульстве, проголосовало 316 человек – граждан России, находящихся на территории консульского округа в длительной командировке, на учебе, в служебных, деловых и туристических поездках. Ранее возможность проголосовать досрочно была предоставлена группе избирателей – российским специалистам, работающим на строительстве Тяньваньской АЭС в городе Ляньюньгане провинции Цзянсу, а также членам их семей.

По итогам голосования на избирательном участке № 5140 «Единая Россия» набрала 24,44 % голосов, КПРФ – 22,83 %, «Яблоко» – 18,65 %, «Справедливая Россия» — 18,01 %, ЛДПР – 12,86 %, «Правое дело» 2,25 %, «Патриоты России» — 0,96 %.

В голосовании приняли участие российские специалисты, работающие на строительстве Тяньваньской АЭС, а также члены их семей.

Россию на фестивале представлял ансамбль народного танца «Огонек» из города Нижнего Тагила. В течение десятидневного пребывания в Шанхае коллектив выступил с 11 танцевальными программами на открытых площадках города, собрав аудиторию более 30 тыс. человек. Яркие и оригинальные танцы ребят под русскую музыку, неизменно встречавшие теплый прием публики, надолго запомнятся китайским зрителям.

При Генеральном консульстве Российской Федерации в Шанхае образован Избирательный участок № 5140.

Принять участие в голосовании могут граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, и находящиеся, в том числе временно, в Китайской Народной Республике, при предъявлении действительного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации.

Избирательный участок будет открыт для голосования 4 декабря 2011 года с 8:00 до 20:00.

Адрес: г. Шанхай, ул. Хуанпу, 20, Генеральное консульство Российской Федерации в Шанхае.
Телефон: (021) 63 24 83 83; факс: (021) 63 06 99 82.

Подробная информация о кандидатах в депутаты Государственной Думы доступна на сайте Центральной избирательной комиссии Российской Федерации http://www.cikrf.ru.

Связанные документы

• Некоторые положения федерального закона «О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации»

Сообщаем, что в субботу 17 сентября 2011 года на территории г. Шанхая (за исключением районов международных аэропортов Пудун и Хунцяо) будут проводиться плановые учения по противовоздушной обороне.

В частности, в период с 11 часов 35 минут до 12 часов 03 минут будут передаваться сигналы учебной воздушной тревоги. Помимо этого, соответствующая информация будет передаваться на мобильные телефоны посредством смс-сообщений, а также в новостных выпусках шанхайского телевидения и радио (FM 105,7 и AM 648).

Просьба быть внимательными и сохранять спокойствие.

По словам президента Республики Татарстан Рустама Минниханова, принимавшего участие в презентации казанской заявки перед членами бюро Международной федерации плавания, данный чемпионат имеет очень высокий рейтинг, последние соревнования смотрели примерно 3,5 млрд. человек.

Столица Татарстана претендовала на проведение водного первенства в 2015 или 2017 годах. Другими кандидатами были Гонконг, мексиканская Гвадалахара и канадский Монреаль. Хозяином чемпионата 2017 года, согласно решению /FINA/, будет Гвадалахара.

5 июля 2011 года в Шанхае подписан Меморандум о передаче в дар павильона Российской Федерации на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2010», а также Акт передачи павильона.

В соответствии с положениями Меморандума, китайская сторона принимает на себя обязательства по обслуживанию и дальнейшему использованию павильона, а также сохранению его местоположения без изменения архитектурной концепции в течение не менее пяти лет.

С российской стороны Меморандум подписал генеральный комиссар российской секции на «ЭКСПО-2010», заместитель председателя Торгово-промышленной палаты Российской Федерации В.П.Страшко, с китайской – председатель координационного бюро Всемирной универсальной выставки «ЭКСПО-2010», генеральный секретарь Народного правительства г. Шанхая Хун Хао.

Как было подчеркнуто, данный шаг направлен на расширение российско-китайского культурного обмена, а также послужит дальнейшему развитию дружеских отношений между нашими странами.

Москва, 13 января 2011 года

С.В.Лавров: Добрый день, дорогие друзья, представители средств массовой информации. Сегодня, как вы понимаете, у нас новоселье. Это новый зал, который пока еще не использовался по назначению. Надеюсь, что работать вам здесь будет удобно и комфортно.

Прежде чем начать содержательную часть своего выступления, хотел бы представить нового директора Департамента информации и печати Министерства иностранных дел Александра Казимировича Лукашевича. Многие из вас уже имели возможность пообщаться с ним неформально. Уверен, что вы наладите с ним такие же тесные контакты, которые у вас сложились с его предшественником Андреем Алексеевичем Нестеренко, получившим новое назначение. Теперь хотел бы сказать несколько вступительных слов.

Прошедший год был весьма насыщенным в плане международных событий и, соответственно, применительно к российской внешнеполитической деятельности. Высокой была интенсивность контактов на уровне Президента Российской Федерации, руководства Правительства и, конечно же, по линии МИД. Главный вывод, который мы делаем: неуклонно укрепляется тенденция к формированию нового полицентричного миропорядка, который должен быть более демократичным, более устойчивым и соответствующим реалиям мира после «холодной войны».

Радикально преобразуются международные отношения, их парадигма больше не определяется конфронтацией, а все больше основывается на сотрудничестве. Понятно, что не все готовы к таким переменам: кто-то пребывает в растерянности, кто-то пытается эти перемены притормозить. В этом проявляется неоднозначность и многогранность происходящего на международной арене. Центральной задачей нашей внешней политики, как ее определил Президент Д.А.Медведев, является достижение конкретных и понятных гражданам результатов, создание максимально благоприятных внешних условий для нашего внутреннего развития, для комплексной модернизации страны с тем, чтобы обеспечить достойное место России в новом формирующемся мироустройстве.

Наш неизменный приоритет – сотрудничество на пространстве СНГ. В истекшем году мы председательствовали в Содружестве и видели свою задачу во всемерном укреплении интеграционных процессов на основе общих интересов, прежде всего в том, что касается модернизации наших государств. Без преувеличения, прорывное значение имели формирование Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии, договоренности о создании Единого экономического пространства, а затем и Евразийского союза, равно как и модернизация базовых документов ОДКБ. Несмотря на сохраняющиеся сложности, которые всем известны и естественны, на пространстве Содружества укрепляются здоровые тенденции к прагматичному взаимодействию в наших общих интересах.

Еще одним важным результатом минувшего года я бы назвал заметное оздоровление международной ситуации. В значительной степени этому способствовала новая атмосфера в отношениях между Россией и США. Фундаментальная задача сейчас – сохранить основу для здоровых, равноправных российско-американских отношений. Выделю еще одну – расширение сферы совпадения наших стратегических интересов. Россия к этому готова.

Отмечу и взаимодействие с Европейским союзом. Нам удалось серьезно продвинуться в выстраивании стратегического партнерства с ЕС. Решения, принятые на саммитах Россия-Евросоюз в Ростове-на-Дону и Брюсселе, позволяют наращивать взаимодействие по всем, без исключения, направлениям, в том числе в контексте реализации «Партнерства для модернизации». Думаю, в Евро-Атлантике формируется достаточно позитивный задел. Итоги саммитов Совета Россия-НАТО в Лиссабоне, ОБСЕ в Астане показывают, что в целом складывается понимание неизбежности коллективной работы и перевода евро-атлантической политики в конструктивное русло, создание в регионе общего пространства безопасности. Отмечу, что российская инициатива заключения Договора о евро-атлантической безопасности продолжает играть важную роль катализатора этих позитивных перемен. Понятно, что все это только начало. Предстоит укреплять такую динамику конкретными делами. Многое будет зависеть от того, как пойдут дела с ЕвроПРО.

Серьезный импульс получили связи России с государствами и интеграционными объединениями в АТР. Продолжалось наращивание сотрудничества со странами Латинской Америки и Африки. Думаю, что вы следили за всеми этими событиями.

Выделю также один из важнейших моментов минувшего года – 65-летие Победы в Великой Отечественной войне, во Второй мировой войне. Мы стремились использовать эти даты, чтобы обеспечить широкое современное звучание юбилеев, не позволить исказить значение Победы, воздать должное павшим и живым героям. Думаю, что участие воинских подразделений армий союзников в параде на Красной площади подчеркнуло непреходящую важность той Победы, опыта антигитлеровской коалиции, который весьма востребован и в современной Европе.

В мире развивалась «сетевая» дипломатия, продолжалась работа «восьмерки», значительно активизировались усилия «Группы двадцати» по выводу мировой экономики из кризиса, реформированию международной валютно-финансовой системы. Мы активно поддерживаем эти процессы. Считаем также, что в этой работе нельзя замыкаться на узкий круг участников «двадцатки». Особое значение имеет понимание всеми государствами происходящих перемен, и здесь особую роль призвана сыграть ООН. Выступаем за то, чтобы «двадцатка» активно делилась с ООН планами своей работы, консультировалась с не входящими в этот формат государствами. Это в полной мере будет отвечать роли ООН, закрепленной в ее Уставе, как центра согласования действий всех государств, входящих в эту универсальную структуру. С точки зрения укрепления роли международного права в современных делах вижу в этом особое значение.

Думаю, вы отметили наше возросшее внимание к публичной дипломатии, к взаимодействию с гражданским обществом. Это задача, которая также вытекает из цели модернизации, а модернизация, происходящая в нашей стране, охватывает все без исключения сферы. Это касается и внешней политики – она должна быть более гибкой, маневренной, легкой на подъем. В этом смысле взаимодействие с институтами гражданского общества играет далеко не последнюю роль. В истекшем году мы завершили создание Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова, на финальной стадии процесс создания российского Совета по международным делам. Уверен, в наступившем году вы об этих двух структурах услышите немало интересного.

Мы намерены работать творчески и инициативно, сохраняя многовекторный характер внешней политики России, как органичной части глобального мира. Открыты для сотрудничества со всеми, кто проявляет в этом заинтересованность. Разумеется, на принципах равноправия, взаимной выгоды и уважения интересов друг друга. Теперь готов ответить на ваши вопросы.

Вопрос: Сергей Викторович, в своем выступлении Вы упомянули достигнутый в 2010 году позитивный разворот в отношениях с США. Какие основные приоритеты видятся на этом направлении в текущем году?

С.В.Лавров: С Соединенными Штатами у нас действительно очень насыщенная повестка дня. Минувший год показал, что линия на качественное обновление нашего сотрудничества, которую согласовали президенты Д.А.Медведев и Б.Обама, дает конкретные результаты. У всех на слуху, естественно, подписание и завершающийся процесс ратификации Договора о СНВ; вступил в силу Договор о сотрудничестве в сфере мирного использования атомной энергии – это очень важное достижение; завершены переговоры с США по вопросу присоединения России к ВТО; дан старт инновационному сотрудничеству. Американские компании подключаются к проекту Сколково.

Ну и, конечно, полноценно функционирует такой уникальный механизм, как Президентская комиссия, созданная по договоренности глав двух государств и сейчас включающая 18 рабочих групп, которая охватывает все мыслимые сферы нашего сотрудничества – от военной, внешнеполитической до гуманитарной, культурной, экономической, научно-технической. Более продуктивно, чем прежде, идет взаимодействие на международной арене – это касается и наших контактов с американцами в ООН, «восьмерке», «двадцатке», в Совете Россия-НАТО, который, во многом благодаря новой атмосфере в российско-американских отношениях, смог преодолеть период «застоя», сложившийся по инициативе наших западных партнеров два года назад. Мы, конечно же, уделяем особое внимание всем аспектам взаимодействия, но в качестве особого приоритета выделю укрепление экономического фундамента отношений с США и наращивание гуманитарных, научных, культурных связей. На этот счет есть определенные наметки, планы, которые мы вместе с американскими партнерами рассчитываем реализовать. В общем, учитывая, что обновился состав Конгресса США, считаю принципиально важной задачей, пронизывающей все сферы наших контактов, сохранить позитивную динамику двусторонних отношений. И это возможно сделать, следуя курсу, который определили президенты России и США, конечно же, при уважении интересов друг друга, выполнении достигнутых договоренностей и при учете озабоченностей обеих сторон. Такие озабоченности есть – я уже говорил о проблеме противоракетной обороны. Ее предстоит еще проработать и посмотреть, что из этого получится. Но подводя итог, скажу, что все-таки нас с Соединенными Штатами сегодня объединяет больше, чем разъединяет. Будем исходить из того, что это объективная реальность не станет жертвой каких-то конъюнктурных политических маневров.

Вопрос: Насколько продуктивным был 2010 год в смысле продвижения идеи, о которой Вы говорили – реформирования системы евро-атлантической безопасности? От кого был получен более или менее конкретный сигнал, что под этим Договором в ближайшей перспективе может появиться одна, две и больше подписей?

С.В.Лавров: Инициатива с Договором о евробезопасности и сам проект Договора не предполагают, что мы ждем немедленного одобрения нашего предложения. Мы пригласили всех к конкретному разговору о том, как преодолеть проблемы, которые существуют в евро-атлантической политике, прежде всего, в сфере безопасности. А в том, что такие проблемы существуют, не приходится никого убеждать. С этим практически все согласны. Другое дело – пути преодоления проблем пока еще не согласованы. Кто-то хочет ничего не менять и обеспечивать европейскую безопасность на основе натоцентризма. Более прозорливые и дальновидные люди понимают, что невозможно идти по этому пути, поскольку без Российской Федерации, как равноправного участника системы евробезопасности, ничего не получится. Поэтому мы не стремимся, чтобы все наши партнеры подписались под тем проектом, который распространен. Хотим начать его конкретное и предметное обсуждение на самых разных площадках. Скажу, прежде всего, о формате Россия-Евросоюз, учитывая, что ЕС – наш стратегический партнер. Сейчас, когда мы говорим о «Партнерстве для модернизации» в качестве одного из главных проектов наших отношений с ЕС, а именно такое решение было принято по итогам последнего саммита в Брюсселе, мы исходим из того, что модернизация охватывает все без исключения сферы нашего взаимодействия, включая внешнюю политику, безопасность, верховенство права в международных делах, о чем тоже нельзя забывать.

У нас по международным, региональным делам с Евросоюзом налажены регулярные доверительные, очень полезные консультации. Есть небольшой, но весьма неплохой опыт совместной миротворческой деятельности. Мы сейчас всерьез обсуждаем соглашение о сотрудничестве в сфере кризисного регулирования, которое укрепит правовую основу взаимодействия в этой сфере.

Идею Договора о евробезопасности и те концепции, которые в ней заложены, мы в последние пару лет активно обсуждали с нашими европейскими партнерами. Результатом этих дискуссий стала инициатива, с которой выступила Канцлер ФРГ Ангела Меркель, и которую поддержал Президент Д.А.Медведев — создание Комитета Россия-Евросоюз по вопросам внешней политики и безопасности. Она поддерживается, насколько я понимаю, и в Евросоюзе. Сейчас главное – приступить к предметной работе этого Комитета, который задуман на уровне Министра иностранных дел России и Высокого представителя ЕС по внешней политике и безопасности. С К.Эштон мы обсуждали данный вопрос. Надеюсь, что в нынешнем году мы сможем запустить этот важный механизм.

В целом, говоря о наших отношениях с Евросоюзом, нельзя, конечно, обойти такой аспект общеевропейской безопасности в её гуманитарном измерении, как свобода передвижения. Об этом договаривались, начиная еще с Хельсинкского Заключительного акта, потом такая задача воспроизводилась во множестве документов CБСЕ/ОБСЕ. Пока она до конца не решается. У нас с Евросоюзом есть существенное продвижение в том, что касается облегчения визового режима. Но для стратегических партнеров, каковыми являются Россия и ЕС, принципиально важно, как можно скорее вообще отказаться от виз. Это – тест на стратегический характер наших отношений. Думаю, что к такому вопросу наши партнеры подойдут неполитизированно, а исходя из объективной реальности. А она такова, что никаких препятствий – технических, организационных – для перехода к безвизовому режиму не существует. У нас есть договоренность составить перечень вопросов, который нужно отрегулировать, чтобы выйти на безвизовый режим. Эти вопросы в текущем году, надеюсь, будем активно закрывать.

Далее. НАТО не является нашим стратегическим партнером, но на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне поставлена задача выстраивать стратегическое партнерство. Это – качественный прорыв. Впервые такая цель зафиксирована на уровне глав государств России и членов Североатлантического альянса, и мы, собственно говоря, исходим из того, что это – взаимная заинтересованность.

Говоря же в целом об отношениях с НАТО, мы, конечно, хотели бы избавиться от стереотипов прошлого, чтобы слышать друг друга и чтобы в наше взаимодействие искусственно не привносились несуществующие проблемы.

В этой связи приведу один пример. Он касается Военной доктрины Российской Федерации. Вы, наверное, не раз читали, а многие, может быть, даже писали, что эта доктрина якобы причисляет НАТО к угрозам безопасности Российской Федерации. Президент Д.А.Медведев, многие другие неоднократно разъясняли суть доктрины. Там НАТО не упоминается в качестве угрозы. В документе говорится, что опасность для России представляет стремление НАТО в процессе трансформации наделить себя функциями применения силы в любом районе мира в нарушение норм международного права, прежде всего Устава ООН. Эта фраза даже не требует разъяснения. Достаточно просто прочитать текст Военной доктрины – он открыт и доступен. Но с настойчивостью, которую я просто абсолютно не понимаю, многие наши партнеры продолжают заявлять, будто Россия официально признала НАТО в качестве угрозы.

Последнее такое утверждение я прочел в уважаемом американском журнале «Foreign Affairs». Статья г-на У.Лакера наводит на мысль, что, рассуждая об отношениях России и НАТО, автор вообще не вникает в то, как эти отношения характеризуются в официальных документах и заявлениях российских руководителей. Так что главное, повторю, слышать друг друга и понимать о чем идет речь. А когда создается виртуальная реальность, невольно задаешься вопросом, не хочет ли кто-то подорвать процесс развития стратегического партнерства между Россией и Североатлантическим альянсом. У России и стран НАТО в подавляющем большинстве общие вызовы. На саммите в Лиссабоне достигнута договоренность о совместном обзоре таких вызовов и угроз. Это – новое качество наших отношений, по сути, подтверждение того, что все мы понимаем неделимость безопасности на евроатлатническом пространстве. Раз есть общие вызовы, значит и задачи у нас общие в сфере безопасности.

Там же, в Лиссабоне, договорились, что проведем анализ возможностей создания совместной ЕвроПРО. Президент Д.А.Медведев предложил наше видение этого проекта, основанного на принципах равноправия, сопряжения имеющихся потенциалов, без создания каких-либо проблем друг для друга. Эта работа начинается. Рассчитываем, что она будет вестись честно и откровенно, потому что если она пойдет по-другому, если диалог с Россией будет вестись для отвода глаз от собственно натовской ПРО, которая не будет учитывать российские интересы, то мы рискуем упустить шанс достичь беспрецедентного прорыва, который покончит с наследием «холодной войны», в том числе в умах политиков.

Я вспоминаю обсуждения с ЕС идеи Договора о евробезопасности. Многие тогда предлагали отложить сам Договор как таковой, а сделать что-то конкретное. Так, если, мол, мы решим приднестровскую проблему, то Россия докажет свою заинтересованность в укреплении европейской безопасности. То есть Приднестровье – некий тест на искренность России в вопросах евробезопасности. Мы готовы сделать по приднестровской проблеме все, что можно. Главное, чтобы стороны сели за стол переговоров. А для этого нужна ясность, кто руководит внешней политикой с обеих сторон.

Но если уж говорить о тесте на евробезопасность, то убежден, что способность создать совместную ЕвроПРО с участием России и НАТО, является более важным тестом на искренность деклараций о том, что безопасность неделима. Такие декларации продолжают звучать, но материализуются они слабовато и пока еще не закреплены в юридической форме. Тем не менее, Совет Россия-НАТО для нас – это очень важная площадка для продвижения идей по укреплению евробезопасности.

И, конечно, есть ОБСЕ, уникальность которой в том, что все государства Евро-Атлантики состоят в этой структуре. Кстати говоря, на последнем саммите ОБСЕ мы, как и большинство членов Евросоюза, были готовы принять развернутые, конкретные формулировки по конфликтам, в частности, по Приднестровью и Закавказью. Соответствующие пассажи в плане действий обсуждались до последнего момента и все отмечали очень серьезную гибкость, проявленную участниками переговоров. Этот план так и не удалось принять из-за того, что, к огромному сожалению, американские партнеры предложили внести формулы, однозначно квалифицировавшие территории Южной Осетии и Абхазии, как принадлежащие Грузии. Понятно, что такой подход нереалистичен. В нем есть та самая идеологизированность, которой все мы хотим избежать. Только поэтому указанный план действий не удалось принять, но работа над ним будет продолжаться.

Тем не менее, саммит ОБСЕ в Астане я считаю весьма успешным. Не говоря уже о том, что он был первым форумом за последние одиннадцать лет и собрался в Центральной Азии. На встрече было принято очень важное заявление – Декларация, подтвердившая принцип неделимости безопасности. Участники высказались за создание «сообщества безопасности» в Евро-Атлантике и Евразии. Идеи, заложенные в этой Декларации, однозначно идут в русле инициативы России по ДЕБ. Так что, и эту «площадку» мы не списываем со счетов. Во многом российская инициатива встряхнула ОБСЕ, которая до наших предложений практически не занималась вопросами «жесткой» безопасности. Теперь ситуация меняется, и рассчитываю, что ОБСЕ сможет вернуться к своим корням, задумкам отцов-основателей, создавших эту структуру как «площадку» для равноправного диалога по выработке консенсусных решений. Очень многое будет зависеть от того, насколько ОБСЕ свои изначальные принципы и предназначение сумеет реализовать в современных условиях. Считаем, что для этого очень важно преодолеть аморфность Организации, принять ее Устав, согласовать правила работы исполнительных структур и полевых присутствий.

Соответствующее предложение мы внесли. Подчеркну, что ключевым является сохранение принципа консенсуса. На этой основе строится вся деятельность ОБСЕ, с этим связаны все ее успехи. Попытки же подорвать данный принцип всегда приводили к тому, что ОБСЕ проваливалась.

Вопрос: Во вступительном слове Вы говорили о взаимодействии России со странами АТЭС. Как бы Вы могли оценить перспективу углубления сотрудничества Москвы с партнерами в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

С.В.Лавров: Вопросы безопасности в АТР весьма актуальны, хотя они стоят несколько в иной плоскости, чем в Европе – с учетом специфики региона. Но принцип неделимости безопасности носит универсальный характер, и он столь же актуален в АТР, как и в Евро-Атлантике. В истекшем году мы совместно с нашими партнерами предприняли ряд инициативных шагов, чтобы начать разговор на эту тему, поскольку сейчас там не существует какой-либо универсальной площадки для обсуждения вопросов безопасности, как, например, в ОБСЕ. В декларации, принятой в ходе визита Президента Д.А.Медведева в КНР в сентябре 2010 года, выдвинута инициатива диалога по вопросам безопасности на основе принципов равенства и неделимости, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, отказа от конфронтации, отказа от таких форм взаимодействия, которые были бы направлены против третьих стран, и так далее. Здесь нет ничего кардинально нового, но мы хотели бы, чтобы все страны региона подтвердили приверженность этим принципам. Это стало бы очень важным политическим сигналом, поскольку в реальности многие конкретные ситуации развиваются так, словно эти принципы никогда не провозглашались.

Россия и Китай – стратегические партнеры, и выдвижение такой инициативы было весьма важным. Не менее значимо и то, что другой наш стратегический партнер – Индия также поддержала этот подход, и во время визита Президента Д.А.Медведева в Дели в декабре минувшего года аналогичные задачи были включены в российско-индийские документы. Отмечу, что предложенные нами принципы обсуждались на саммите Россия-АСЕАН, состоявшемся в Ханое прошлой осенью. Идеи новой региональной архитектуры безопасности также встретили понимание и были поддержаны. Думаю, мы продолжим этот диалог. Предметно обсуждались все инициативы о безопасности в АТР и с нашими австралийскими и новозеландскими партнерами, также проявившими к этому интерес. Будем продолжать продвигать эту тему на всех «площадках» в Азиатско-Тихоокеанском регионе и особое внимание уделим механизму Восточноазиатских саммитов. Мы присоединились к этому механизму совместно с США, и теперь он будет охватывать все ключевые государства АТР.

Что касается саммита Россия-АСЕАН, то он действительно был весьма успешным. Там приняты важные документы, и помимо взаимодействия в формировании архитектуры равноправной безопасности, достигнуты договоренности более предметно и активно заниматься энергетикой, наукой, технологиями, реагированием на чрезвычайные ситуации. Одной из важных опор архитектуры безопасности в АТР я бы назвал Шанхайскую организацию сотрудничества. Ее международные позиции укреплялись, успешно функционировали механизмы сотрудничества в сфере безопасности с акцентом на борьбу с терроризмом, наркотрафиком и трансграничной организованной преступностью. ШОС была активной не только в этих сферах. Создаются условия и для более активного взаимодействия в экономической и гуманитарной областях. Думаю, что в июне этого года на юбилейном саммите ШОС в Казахстане мы не только сможем подытожить эту работу, но и согласовать планы дальнейшего углубления взаимодействия.

Что до экономического аспекта сотрудничества в АТР, то форум АТЭС является наиболее представительной «площадкой». Россия готовится принять саммит АТЭС во Владивостоке в 2012 году. Такая задача, кстати, включена в Концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации в качестве одного из важнейших инструментов развития регионов Дальнего Востока. Здесь сопряжены наши внутренние потребности в подъеме Восточной Сибири и Дальнего Востока и нашей полноценной интеграции в экономическое взаимодействие в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Помимо усилий по созданию инфраструктуры объектов саммита АТЭС 2012 года, мы уже активно занимаемся и его содержательным наполнением. Готовятся предложения на ближайшие полтора года. Предстоит провести порядка 100 различных мероприятий в качестве председателя АТЭС. Это очень напряженная работа, но, одновременно, она предоставляет прекрасную возможность продемонстрировать потенциал районов Сибири и Дальнего Востока. Думаю, что это поможет привлечь дополнительные ресурсы для развития наших дальневосточных регионов.

В заключение упомяну, что, помимо Восточноазиатских саммитов, Россия в прошлом году также стала участником форума Азия-Европа (АСЕМ). Понятно, что, являясь географически и исторически связующим звеном между Азией и Европой, мы заинтересованы внести вклад в сотрудничество двух континентов. Уже есть ряд конкретных идей, которыми мы поделимся с нашими партнерами по АСЕМ. Это касается и сближения энергетических стратегий, подходов к экологическим вызовам, реагирования на чрезвычайные ситуации, согласования совместных инвестиционных проектов, которые были бы особо эффективны в многостороннем плане. В АТР у нас много задач. Это – самый быстроразвивающийся и перспективный регион мира на современном этапе. Мы находимся здесь географически, и сам Бог велел воспользоваться этими преимуществами.

Вопрос: Во время «холодной войны» серьезное военное противостояние наблюдалось в Баренцевом море. Тем не менее, после сорокалетнего переговорного процесса Россия и Норвегия 15 сентября начали разговор о разграничении на шельфе в Баренцевом море. Каким примером послужил бы этот договор для дальнейшей международной практики?

С.В.Лавров: На эту тему мы много говорили, и когда готовился, и когда подписывался Мурманский договор и после его подписания. Думаю, что это историческое событие. Подготовка Договора заняла почти 40 лет, и принципы, которые в нем закреплены, и параметры разграничения, которые Договор описывает, в полной мере соответствуют нормам международного права. Они включают критерии справедливости, обеспечения необходимого баланса законных прав и интересов обеих сторон – и все это четко зафиксировано в этом документе. Он показывает, что любые проблемы, существующие на Севере, включая разграничение морских пространств, поддаются политическому, правовому решению. Поэтому кликушество по поводу того, что на Севере вот-вот начнется война за ресурсы, – это подход, который является провокацией и не имеет ничего общего с возможностью по-деловому решать любые вопросы. Для нас это важно по многим обстоятельствам. Когда готовился Договор, наши рыбаки беспокоились, что их интересы будут ущемлены. Этого не произошло. В Договоре, напротив, четко зафиксировано, что все действия по выполнению этого документа не будут нарушать и ухудшать условия промысла ни для россиян, ни для норвежцев. Сделан очень важный акцент на то, что все вопросы, касающиеся более эффективного ведения промысла в нашем сопредельном районе, должны решаться через действующий и испытанный механизм Смешанной Российско-Норвежской комиссии по вопросам рыболовства. Её очередная, 39-я сессия, которая состоялась уже после подписания Договора, смогла урегулировать целый ряд технических вопросов, позволивших сделать промысел еще более эффективным, во многом благодаря позитивному сигналу о подписании Договора. По всем параметрам рыболовство в районе Баренцева моря, основанное на наших договоренностях с Норвегией, считается во всем мире одним из наиболее эффективных по сравнению с другими районами мирового океана.

Вопрос: Хочу спросить о новом переделе тех регионов, где иностранные граждане не могут купить землю. Это довольно большая территория, не только близкая к границе. Правильно ли это? Что произойдет со сделками, которые финны уже совершили в этих районах в Карелии и на Карельском перешейке?

С.В.Лавров: Указ Президента, который был подписан несколько дней назад, 9 января, не вносит каких-либо изменений в наше действующее законодательство, потому что ограничения на приобретение иностранцами собственности на приграничных территориях введены еще в 2001 году в Земельном кодексе Российской Федерации. И этот кодекс имеет силу закона. А Указ был подписан во исполнение соответствующего требования Земельного кодекса. В нем предусмотрено, что Президент Российской Федерации установит конкретный перечень приграничных территорий, на которых иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать земельными участками на правах собственности. Эта норма действовала и действует с 2001 года, и Президент лишь описал те территории, которые под эту норму подпадают. Исходим из того, что такого рода ограничения права собственности существуют и в других странах, они не противоречат международному праву. Во всяком случае, по моим данным, принцип недискриминационных ограничений права собственности иностранцев подтвержден в Декларации о правах человека в отношении лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они проживают. Эта декларация была принята 13 декабря 1985 года на Генеральной Ассамблее ООН, и согласно этому документу иностранцы имеют право владеть имуществом, с учетом предусмотренных законом ограничений.

Вопрос: Близится к концу процесс ратификации Договора о СНВ. Каковы на Ваш взгляд перспективы переговорного процесса по сокращению тактических ядерных вооружений и когда могут начаться такие переговоры? Каковы основные позиции России в этом переговорном процессе?

С.В.Лавров: Мы уже не раз излагали нашу позицию. Безопасность в современном мире – это гораздо более комплексный вопрос по сравнению, скажем, с периодом средневековья или Первой, да, и Второй мировой войн. Необходимо учитывать все больше и больше компонентов при обсуждении параметров обеспечения безопасности, а она может быть только равной и неделимой. Существует ядерное оружие, стратегические вооружения, нестратегические ядерные вооружения. Есть также стратегические вооружения в неядерном оснащении. Это новый элемент развития военной индустрии. Есть проблема неразмещения оружия в космосе, и, наконец, обычные вооружения. В этой сфере также далеко не все благополучно. Убеждены, что прежде, чем говорить о каких-либо дальнейших шагах в сфере ядерного вооружения, в сфере ограничения и сокращения ядерных вооружений, необходимо выполнить Договор о СНВ, который мы подписали с США. Потом станет ясно, какие дополнительные шаги надо предпринять по укреплению глобальной безопасности, по укреплению стратегической стабильности. Однако уже сейчас понятно, что говорить придется на комплексной основе с учетом всех перечисленных мной факторов – стратегическое вооружение в неядерном оснащении, проблема вывода или планы вывода оружия в космос, которые мы убеждены необходимо предотвратить, российско-китайская инициатива о заключении соответствующего договора, проблема контроля над обычными вооружениями. Помимо тематических блоков есть еще и географический аспект. Наверное, на следующих этапах придется учитывать другие государства, обладающие ядерным оружием. Так что вырывать любой из этих компонентов из общего анализа ситуации и делать на такой выборочной, избирательной основе какие-то выводы и инициативы в нынешней ситуации просто не получается.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, какова позиция России на предстоящих переговорах «шестерки» с Ираном в Стамбуле? Госпожа Х.Клинтон в ходе своей поездки в страны Персидского залива призывала к усилению давления на Иран. Каким образом это может отразиться на переговорах в Стамбуле?

С.В.Лавров: Безусловно, иранская ядерная программа – это серьезная проблема. Сегодня она стоит довольно остро как в силу отсутствия должного сотрудничества Ирана с МАГАТЭ, так и во многом из-за искусственно нагнетаемых вокруг нее избыточных страстей. Вы упомянули о том, что госпожа Х.Клинтон высказалась за усиление давления на Иран. Мы слышим и более тревожные заявления. В частности, наши израильские партнеры публично заявляют о необходимости не только усилить санкционное давление на Иран, но и реально пригрозить применением силы против него. Считаю это все контрпродуктивным. Ни одна проблема не может быть решена силовым путем. Существует масса примеров в истории, в том числе совсем недавней, когда, несмотря на применение силы, все равно приходилось садиться за стол переговоров и договариваться. Посмотрите, что сейчас происходит в Афганистане, или, например, что происходило в Ираке. Хоть и говорят, что история ничему не учит, надеюсь, что все-таки есть исключения из этого правила, и что те, кто принимает решения, будут руководствоваться ответственной позицией, понимая катастрофические последствия, к которым привело бы применение силы в этом и без того очень тревожном, взбудораженном регионе. Что касается собственно переговоров в Стамбуле, встречи «шестерки» с иранскими представителями, то будем выступать за скорейшее начало переговоров и за то, чтобы на этой встрече согласовать график работы. И, конечно, этот переговорный процесс должен иметь повестку дня. Убеждены, что она может быть только всеобъемлющей и, безусловно, должна, включать вопросы устранения «белых пятен» в иранской ядерной программе. А для этого потребуется сделать сотрудничество с МАГАТЭ более эффективным и ответить на все вопросы этого агентства. Повестка дня должна включать также все другие аспекты, интересующие участников переговоров, в том числе и Иран. Это и вопросы безопасности, и вопросы, которые необходимо решить для обеспечения полноценного возвращения Ирана в международное сообщество. Все взаимосвязано. Нельзя игнорировать легитимные, законные озабоченности стран в сфере безопасности, нельзя не выполнять свои обязательства по линии МАГАТЭ и Совета Безопасности ООН. Подчеркну – нет альтернативы поиску мирного политического урегулирования. А для этого необходим компромисс. Рассчитываю, что встреча в Стамбуле позволит выработать такой формат движения вперед, который позволит договариваться по всем вопросам.

Вопрос: Ожидается ли в ближайшее время трехсторонняя встреча министров иностранных дел России, Азербайджана и Армении? Если да, то когда?

С.В.Лавров: Ожидается. Думаю, что в этом месяце.

Вопрос: Известно, что мирный процесс на Ближнем Востоке практически мертв. Какова роль России, особенно в свете визита Президента Д.А.Медведева в Иорданию и Палестинские земли?

С.В.Лавров: Понимаю, что процесс не в лучшем состоянии. Но я бы его мертвым все-таки не называл, если рассматривать ближневосточный процесс в целом, а не иметь в виду события последних месяцев. Нет никаких сомнений, что арабо-израильское урегулирование является ключом к стабильности на Ближнем Востоке, и нет сомнений, что подавляющее большинство участников процесса прекрасно это понимает. Очень рассчитываю, что такое понимание овладеет всеми без исключения и что нынешний тупик будет преодолен. Мы никогда не снижали своей активности в этих вопросах.

По инициативе России только в прошлом году состоялось два министерских заседания «квартета», в том числе в марте в Москве и в сентябре в Нью-Йорке. Прошлогоднее мартовское заявление, принятое министрами «квартета», до сих пор считается эталоном подхода к всеобъемлющему урегулированию. Но оно не выполняется. Заложенные в нем идеи забуксовали во многом потому, что двусторонние прямые переговоры, начатые при посредничестве США, натолкнулись на непреодолимое препятствие – нежелание Израиля заморозить «поселенческую» деятельность. Эта деятельность незаконна, мы об этом не раз говорили, в том числе нашим израильским коллегам. Это противоречит резолюциям Совета Безопасности ООН, противоречит многим договоренностям, заключенным самими сторонами, противоречит подписанной ими «Дорожной карте», которая ясно не допускает каких-либо односторонних действий, предрешающих договоренности об окончательном урегулировании. А «поселенчество» напрямую затрагивает границы и статусы, например, Иерусалима.

Мы активно поддерживали усилия США, но ближе к концу прошлого года стало ясно, что их недостаточно. Предложили еще в ноябре провести срочное министерское заседание «квартета». Наши партнеры попросили дать им дополнительно немного времени. Но время уже прошло. И сейчас мы договариваемся о новой встрече «квартета» в ближайшей перспективе. Предложили собраться на «полях» Мюнхенской конференции по вопросам безопасности в начале февраля, где у всех членов «квартета» – министров, Генерального Секретаря ООН есть, по крайней мере, возможность появиться и провести такое заседание. Считаем весьма важным, чтобы такая встреча состоялась с участием представителей Лиги арабских государств, а в идеале, конечно, с участием и израильтян, и палестинцев. Но это, как говорится, программа максимум. Важно установить контакт с представителями Лиги арабских государств. Рассчитываю, что такой формат мы согласуем.

Вы упомянули также визит Президента Д.А.Медведева в Иорданию и на Палестину.

Визит состоится, и могу Вас заверить, что спекуляции о том, будто Президент Д.А.Медведев решил поехать на палестинские территории в отместку за то, что израильтяне не смогли его принять, абсолютно безосновательны. Изначально планировался визит в Израиль, на палестинские территории и в Иорданию. По известным причинам израильские дипломаты категорически отказались участвовать в подготовке визитов каких-либо посетителей из-за рубежа, но визиты в Палестину и в Иорданию готовятся не израильскими дипломатами, поэтому они состоятся.

Вопрос: Прошлый год в отношениях России и Запада действительно выдался успешным. Вы сегодня упомянули саммиты Совета Россия-НАТО в Лиссабоне, саммиты Россия-ЕЭС, СНГ и переговоры по ВТО с США. Но 30 декабря был оглашен приговор М.Ходорковскому, на который последовала однозначно негативная реакция Запада. Не осложнит ли этот факт упомянутый Вами «тренд» на конструктивное сотрудничество с Западом и реализацию всех проектов, включая совместную ПРО, о которых Вы сегодня тоже говорили?

С.В.Лавров: По понятным причинам не могу давать политических оценок, хотя бы потому, что судебное разбирательство не закончено. Подана апелляция, насколько я знаю. Делать какие-либо заявления на этот счет, как пытаются, например в Европарламенте, просто некорректно. Это неадекватное поведение. Суд должен разбираться с этим вопросом, и, повторяю, судебные процедуры продолжаются.

Что касается вопроса, не осложнит ли такая, довольно эмоциональная, реакция на Западе совместное сотрудничество, реализацию совместных проектов, то думаю, что в подавляющем большинстве государств, являющихся нашими партнерами, у власти находятся люди прагматичные, которые умеют отделять зерна от плевел и которые к каждому вопросу, стоящему на повестке дня, относятся по его достоинству. Иногда нам говорят, например, в той же ОБСЕ – мы готовы обсуждать вашу инициативу о Договоре о евробезопасности, но только если вы что-нибудь предпримите по расширению диалога по правам человека. Однако можно ведь применить и обратную логику – сказать, если вы не прекратите сводить все к правам человека, мы не будем разговаривать по интересующим вас вопросам безопасности. Это путь в никуда. Думаю, серьезные политики это понимают. Хотя, конечно, среди политиков и в Европарламенте, и в других структурах есть немало людей, которые просто хотят, чтобы о них не забывали, и «шумят» по любому поводу.

Вопрос: Сергей Викторович, в прошлом году уже многие международные организации и страны стали использовать термин «оккупация» и начали признавать факт оккупации Россией части грузинской территории. Какова официальная позиция России по этому поводу? Второй вопрос. По решению т.н. российско-абхазской комиссии не только граждане Грузии, но и граждане России грузинского происхождения не могут претендовать на свое имущество. Как Вы расцениваете этот факт?

С.В.Лавров: Что касается Вашего первого вопроса, то относимся к Абхазии и Южной Осетии как к суверенным государствам. Мы их признали, обменялись послами, у нас работают посольства в Цхинвале и в Сухуме. Их дипмиссии работают в Российской Федерации. Оставляю на совести авторов соответствующих заявлений термин типа «оккупация». Все же знают, как все это произошло. Людей, которых господин Саакашвили «считал» своими гражданами, он приказал бомбить, давить танками и взрывать в подвалах. Так не относятся к своим гражданам. Поэтому они имели полное право искать защиты в независимости, что они и сделали. И мы им в этом помогаем.

Относительно проблемы недвижимости, прав на недвижимость российских граждан, которые проживали в Абхазии. Создана комиссия, в ее состав входит наш посол в Абхазии. Курирует комиссию лично Президент Абхазии С.В.Багапш. Ею принято к рассмотрению несколько десятков заявлений, более 20 признано обоснованными, из них по нескольким уже приняты позитивные решения. По другим предусмотрено либо возобновление судебных процедур, либо административное решение. Будем настойчиво вести дело к тому, чтобы все законные претензии были удовлетворены. При этом хотел бы со всей ясностью подчеркнуть, что мы наших российских граждан по этническому, национальному признаку не разделяем. Для нас все наши граждане находятся под нашей защитой, и мы их права будем в полной мере обеспечивать.

Очень надеюсь, что по мере того, как понятные эмоции будут утихать и обстановка внутри Абхазии и Южной Осетии стабилизируется, именно такой подход и возобладает. Какие-то эксцессы, если они происходят, оправдать нельзя. Повторю, требуется время, чтобы залечить раны. Наш принципиальный подход в том, что мы всех своих граждан будем защищать с точки зрения обеспечения их прав.

Вопрос: Сергей Викторович, мне посчастливилось несколько лет тому назад на Вашей первой пресс-конференции поздравить Вас с наступлением иранского Нового года, который совпадает с днем Вашего рождения. Сегодня разрешите поздравить Вас с Новым годом по старому стилю и пожелать Вам дальнейших больших успехов в Вашей многогранной и многотрудной деятельности. Также разрешите поздравить Александра Казимировича Лукашевича с вступлением в новую должность, пожелать ему больших успехов. Должен сказать, что ему страшно повезло – первый день работы, и в таком роскошном здании.

С.В.Лавров: Это тост?

Вопрос: Вы знаете, в Иране сухой закон, так что… Сергей Викторович, вопрос – Иран предложил иностранным государствам посетить свои ядерные объекты, причем представители иностранных государств могут посетить их вместе со специалистами-ядерщиками. На днях заместитель Министра иностранных дел России С.А.Рябков заявил, что это интересное предложение Ирана, которое изучается. Что Вы можете сказать по этому поводу? Как Вы знаете, представители высшего руководства России заявили, что вначале нынешнего года вступит в строй и даст промышленный ток АЭС в Бушере. Что Вы также можете сказать по этому поводу?

С.В.Лавров: В общем, мне остается только согласиться, поскольку, по большому счету, Вы все сказали. Относительно приглашения, сделанного Ираном группе стран Движения неприсоединения, России, Китаю, могу сказать следующее. Оно действительно заслуживает внимания. Считаем, что любой жест, демонстрирующий дополнительную открытость Ирана к взаимодействию с международным сообществом, следует приветствовать. Как организовать такое посещение, это уже дело специалистов. Тем более что это объекты, как Вы сами сказали, ядерные. Требуется мнение профессионалов, но хочу отметить две вещи.

Конечно, такое посещение ни коим образом не должно рассматриваться как подмена инспекций МАГАТЭ. Второе, подобное посещение и круг привлеченных к нему стран не должны подменять переговоры между Ираном и «шестеркой». Так что, думаю, все это в комплексе и отражает нашу позицию.

Насчет Бушера. В августе 2010 г. состоялся т.н. физический пуск, а в ближайшие недели, насколько я понимаю, планируется уже энергетический пуск этой станции.

Вопрос: Радостное сообщение о возобновлении полноценного полноправного сотрудничества Украины и России в прошлом году было немного омрачено некоторыми фактами. Во-первых, было заявление В.В.Путина, что Россия выиграла бы во Второй мировой войне и без Украины. Вопрос первый, является ли это официальной российской позицией или это личное мнение Владимира Владимировича? В конце прошлого года была закрыта Библиотека украинской литературы в Москве. Как стало известно вчера, она продолжила работать, но уголовное дело так и не закрыто. Какова дальнейшая ее судьба, если найденные исторические материалы будут все-таки признаны экстремистскими? Третий вопрос. Когда планируется завершить демаркацию украино-российской границы, и на каких условиях будет проведена демаркация Азово-Керченского пролива?

С.В.Лавров: У Вас обширный круг интересов. Что касается вопроса о Победе в Великой Отечественной войне, думаю, что ни у кого нет сомнений, что российское руководство, Президент России, Председатель Правительства России, все другие члены руководства Российской Федерации, весь российский народ исходят из того, что это была общая Победа народов Советского Союза. Так было записано во всех наших официальных документах, так оно и есть на самом деле, и никаких иных подходов у российского руководства не существует. Все остальное – это попытки искать сенсацию там, где ее просто нет.

Что касается Библиотеки украинской литературы, то тут есть два аспекта, прозвучавшие в Вашем вопросе. Один из них не относится к библиотеке. Была закрыта деятельность «Федеральной национально-культурной автономии украинцев России». Эта деятельность была прекращена, потому что руководство этой автономии вело работу не по решению культурных и образовательных вопросов и не по реализации соответствующих проектов, как об этом указывалось в ее уставе, а, в общем-то, политическую деятельность прямо и неприкрыто направленную на подрыв наших двусторонних отношений. Были там и нарушения устава этой организации, ее регистрации. Однако исхожу из того, что никто не мешает украинскому землячеству в России сформировать структуру, которая действительно будет отвечать декларируемым задачам, и тогда этот вопрос будет закрыт. Что касается Библиотеки украинской литературы, то, во-первых, ее никто не закрывал. Там действительно было изъято несколько книг, которые сейчас изучаются на предмет их соответствия нашему законодательству, запрещающему распространение националистических идей. Мы за то, чтобы эта библиотека функционировала. Она, кстати, принадлежит Московскому Правительству, является муниципальным учреждением культурного профиля. Заинтересованы в том, чтобы она продолжала работать и знакомить россиян с украинской литературой, произведениями украинских писателей, поэтов.

О демаркации границы. Комиссия по демаркации создана, она приступает к работе. Сколько ей потребуется времени, не знаю. Это чисто техническая, достаточно трудоемкая работа. Надеюсь, что демаркироваться граница будет не для того, чтобы там стоял забор, а для того, чтобы людям было удобно через эту границу общаться, естественно, без каких-то нарушений российских и украинских законов. По Азово-Керченской акватории переговоры продолжаются. В рамках Президентской комиссии существует соответствующая рабочая группа. Она докладывает министрам иностранных дел, мы докладываем президентам. Рассчитываю, что в обозримом недалеком будущем будет достигнут прогресс.

Вопрос: Это уточняющий вопрос по поводу разоружения. Вы сказали, что следует выполнить Договор о СНВ, прежде чем подойти к другим переговорам. Это означает, что только через 10 лет можно начинать новые переговоры. То же по тактическим ядерным вооружениям. Насколько я понимаю, Вы раньше говорили, что предварительным условием для переговоров или сокращения такого оружия является вывод американских тактических вооружений из Европы. Это еще остается Вашей позицией?

С.В.Лавров: Я не вдавался в проблематику ТЯО конкретно. Я говорил о том, как обеспечивать стабильность в стратегическом плане в мире, какую роль в этом будет играть процесс дальнейшего сокращения ядерного оружия.

Говоря на эту тему нельзя не учитывать иные факторы, которые все в большей степени влияют на стратегическую стабильность. Потому что та же самая цель «ядерного нуля», безъядерного мира, она не существует в безвоздушном пространстве. Предположим, все откажутся от ядерного оружия, ни у кого на планете его не будет: ни у стран, которые им официально владеют, ни у тех, которые им открыто обладают, не входя в Договор о нераспространении, ни у тех, которые не признаются, что оно у них есть. Предположим, ни у кого не осталось ядерного оружия, но параллельно к тому времени создано стратегическое оружие в неядерном оснащении. Оно будет более гуманным, потому что радиация не будет убивать людей, но в военно-стратегическом плане будет даже намного эффективнее ядерного оружия. Что тогда? Поэтому невозможно вырывать из контекста ни один из компонентов, который связан с обеспечением стабильности, ни любые неядерные вооружения, ни любые стратегические вооружения, которые в неядерном оснащении могут появиться. Нельзя вырывать из контекста и проблему недопущения размещения оружия в космосе, потому что это будет серьезнейшим нарушением стратегического паритета.

Я уже говорил об обычных вооружениях. Это тоже сфера, где технический прогресс создает все новые и новые виды оружия, а баланс в Европе после расширения НАТО был очень серьезно нарушен, и он до сих пор не скорректирован. Если брать любой из этих компонентов, то я могу по каждому что-то сказать. Так, если говорить о тактическом ядерном оружии, то, да, исходим из того, что вообще любое ядерное оружие должно находиться на территории стран, которые им обладают. Это наши базовые позиции.

Вопрос: Сергей Викторович, вернусь к тезису, который прозвучал в конце Вашего выступления, когда Вы говорили о возрастающей роли публичной дипломатии, которая во многом поддерживается нашим политологическим сообществом. Вы справедливо отметили значение евро-атлантического направления, но складывается впечатление, что в нашем политологическом сообществе есть некоторый крен в пользу именно этого направления в ущерб нашим партнерам в АТР, от взаимоотношений с которыми зависит успешная реализация задач, поставленных Д.А.Медведевым 2 июля 2010 г. в Хабаровске. Не считаете ли Вы, что стоит больше подчеркивать многовекторный характер нашей дипломатии и, кстати, какой у нас наметился прогресс именно на Дальнем Востоке в плане работы дипломатии по модернизации этого региона и перевода нашей экономики на инновационные рельсы?

С.В.Лавров: Насчет крена. Мы не можем заставить научное сообщество разрабатывать какие-то темы. Мы можем заказать исследования, и это делается. Смею заверить, что тематика этих заказов охватывает все регионы мира, в том числе все в большей степени Азиатско-Тихоокеанский регион.

Во-вторых, в рамках подготовки к саммиту АТЭС и вообще нашего дальнейшего участия в Азиатско-Тихоокеанском экономическом сотрудничестве создан Российский центр исследований АТЭС. Кроме того, Институт востоковедения, Институт Дальнего Востока, ИМЭМО РАН также уделяют возрастающее внимание направлению АТР.

В-третьих, у нас есть устойчивые академические связи с учеными Китая, Индии, других государств. В рамках «тройки» РИК (Россия, Индия, Китай) помимо отраслевых проектов в сфере сельского хозяйства, здравоохранения, преодоления последствий стихийных бедствий уже не первый год работает конференция политологов. Она неоднократно собиралась именно в тройственном формате Россия – Индия – Китай. Это очень интересный формат, позволяющий не только обмениваться идеями, но и выступать с совместными инициативами.

Вопрос: Ранее сообщалось, что в этом году начнутся консультации между Россией и США по ПРО. Когда и где они пройдут?

С.В.Лавров: В этом году поочередно в Москве и Вашингтоне. Договариваются эксперты. Я не помню всех дат, но консультации будут. Хотел бы отметить, что с американцами мы действительно консультируемся по ПРО. В Лиссабоне на саммите Совета Россия–НАТО было принято решение о том, что работа будет вестись также в рамках СРН, потому что, по словам американских партнеров, больше нет американской ПРО в Европе, а есть проект ПРО-НАТО и есть поручения президентов стран НАТО и России проанализировать возможности создания совместной ПРО, т.е. уже не НАТО, а Совета Россия–НАТО. Конкретные поручения должны быть исполнены до середины июня нынешнего года, когда предстоит посмотреть, получился этот проект или нет. Мы очень надеемся, что получится, иначе ситуация из фазы потенциального качественного прорыва перейдет в фазу напряженности, а нам этого не хотелось бы.

Вопрос: Китайские и японские министры, совершая поездки по Европе, объявляют поддержку евро, покупают или, по крайней мере, заявляют, что купят еврооблигации. Учитывая этот факт и высокий политический уровень контактов между Россией и Грецией, а также и то, что Греция – первая страна, попавшая в кризис, не рассматривает ли Москва возможность помочь покупками каких-либо пакетов гособлигаций или иными инвестиционными программами?

С.В.Лавров: Я так понимаю, что Греции помогает, прежде всего, Евросоюз. Он выделил достаточно большие суммы. Что касается нашего вклада, то мы не заинтересованы в ослаблении евро. Об этом не раз говорили и Президент, и Председатель Правительства Российской Федерации. Не помню точную цифру, но приблизительно половина наших золотовалютных резервов держится в евро. Это само по себе должно вас немного успокаивать.

Вопрос: Ваше отношение к отчету МАК о причинах катастрофы под Смоленском и польской реакции на этот отчет? Думаете ли Вы, что эти разногласия могут повлиять на польско-российские отношения?

С.В.Лавров: Что касается отчета, то МИД России как внешнеполитическое ведомство по определению не может комментировать результаты технического расследования. Оно было проведено, как Вы знаете, в соответствии с международно-правовыми нормами, закрепленными в Чикагской конвенции. Оно было проведено по поручению Правительства России, Правительства Польши Межгосударственным авиационным комитетом. МАК – независимая международная организация, и поэтому когда Ваши коллеги в Польше пишут, что это российское расследование, это не так.

Межгосударственный авиационный комитет признан в качестве независимого механизма ИКАО. Техническая комиссия опиралась на поддержку ведущих экспертов и из нашей страны, и из Польши, и из США, и из ряда европейских государств и стран СНГ. Некоторые международные организации также в этом участвовали. Так что не буду это комментировать.

Естественно, я видел эту пресс-конференцию технической комиссии, и нам небезразлично как звучит вся эта тема. Это – трагедия, и мы хотим, чтобы все было достойно памяти погибших там людей. В этом наша главная забота как ведомства, отвечающего за отношения с зарубежными партнерами. Не стану комментировать какие-либо конкретные высказывания, хотя они были разные, но подчеркну, что спекулировать на этой теме считаю неэтичным и даже где-то кощунственным. Это чудовищная трагедия.

Все документы имеются уже в практически свободном доступе, в Интернете. Отчет и другие материалы, представленные технической комиссией, теперь будут переданы следственным органам Российской Федерации, которые продолжают уголовное расследование и ведут его в тесном контакте с польскими коллегами по линии генеральных прокуратур. Надеюсь, что спекуляций не будет, что никто не станет наживать на этой трагедии политический капитал и что курс, согласованный во время визита Президента Д.А.Медведева в Варшаву, курс, безусловно, отвечающий коренным интересам российского и польского народов, будет продолжен и достигнутые договоренности реализуются.

Вопрос: Сергей Викторович, в своей речи Вы несколько раз упоминали Китай. Как Вы смотрите на перспективы развития китайско-российских отношений в 2011 году? Каких главных событий можно ожидать в этом году в двустороннем плане?

С.В.Лавров: Я смотрю с оптимизмом на российско-китайские отношения. В этом году предстоят контакты на высшем уровне. Как всегда, ожидается не один саммит, предстоят контакты по линии глав правительств, по линии министров иностранных дел, других профильных министров. Предстоит очень важное мероприятие в КНР, а именно очередной саммит БРИК, на котором впервые будет присутствовать Президент ЮАР. Это будет важной вехой в дальнейшем развитии и укреплении формата БРИК, который теперь, наверное, будет называться БРИКС. Помимо этого у наших руководителей будут и другие совместные мероприятия, в том числе юбилейный саммит ШОС в июне этого года в Астане.

Президент России, Председатель КНР регулярно встречаются «на полях» саммитов «двадцатки», которые также предстоят в следующем году. Но помимо совместного участия в различных многосторонних мероприятиях будут и двусторонние саммиты, сроки которых сейчас согласовываются. У нас с Китаем небывало быстрое развитие отношений во всех областях. Мы заинтересованы в наращивании экономической составляющей. При этом, естественно, хотим облагородить структуру товарооборота с тем, чтобы Россия поставляла в Китай больше высокотехнологичной продукции. Здесь мы связываем большие надежды с договоренностями, которые существуют, скажем, в сфере ядерной энергетики, в других высокотехнологичных областях, которые позволят не только наращивать объемы экономического взаимодействия, но и повышать в нем долю машинотехнической и инновационной продукции.

Очень хорошо себя зарекомендовали специальные мероприятия гуманитарного характера, культурного общения. Успешно проведены мероприятия Года китайского языка в России. Сейчас готовимся к проведению в 2012 – 2013 гг. Года туризма Китая в России и России в Китае. Это новый подход к культурным обменам, здесь всего не перечислишь. Мы, если коротко, наращиваем двустороннее сотрудничество по всем направлениям, активнейшим образом сотрудничаем в рамках ШОС, БРИК, очень тесно взаимодействуем в ООН, «Группе двадцати». Так что отношения с Китаем для нас являются одним из важнейших приоритетов, и в этом году они наверняка получат новое развитие.

Вопрос: Сейчас вы упомянули о присоединении Южной Африки к БРИК. Как известно, Россия поддерживает присоединение ЮАР к БРИК. В целом, какие у Вас ожидания от БРИК или БРИКС? Каковы перспективы, во что этот блок может дальше вылиться, насколько серьезным центром силы в дальнейшем он может стать? Президент России Д.А.Медведев обозначил в 2011 году одним из главных приоритетных направлений в деятельности Правительства улучшение инвестиционного имиджа России, инвестиционного климата. Как Вы считаете, судебный вердикт по делу М.Ходорковского осложнит эту работу, в том числе и для Вашего ведомства, по продвижению инвестиционного имиджа России в мире, и как Вы оцениваете перспективы России в европейских судах, которые рассматривают вопросы, связанные с ЮКОСом, в частности, в Страсбурге, потому что это грозит России многомиллиардными исками.

С.В.Лавров: Что касается БРИК или БРИКС, то видим в этом формате очень серьезные преимущества по сравнению с целым рядом других хотя бы потому, что это – неформальная структура, она не опирается на какие-либо бюрократические механизмы. Это формат прямого общения лидеров и общения на министерском уровне. Саммит, который прошел в Бразилии в апреле прошлого года, показал, что у нас широкое поле интересов, что мы заинтересованы в контактах по линии профильных ведомств, бизнеса, гражданского общества. Саммит в очередной раз показал, что у стран, входящих в эту структуру, общее видение современного мира и того, каким он должен все-таки стать, чтобы в полной мере отразить объективно существующую и формирующуюся полицентричность. Важно, что в привязке к саммиту БРИК были проведены сугубо конкретные мероприятия. Например, прошла встреча руководителей советов безопасности четырех стран. Состоялись контакты по линии банков, деловых кругов, кооперативных организаций, что немаловажно с точки зрения стимулирования обменов между малым и средним бизнесом. Организован семинар аналитических центров. Не только в формате РИК, но и в формате БРИК, и с участием Южной Африки политический процесс также будет развиваться. В рамках БРИК у нас есть договоренность о сотрудничестве между государственными финансовыми институтами развития, институтами поддержки экспорта. Договорились ежегодно выпускать совместный статистический сборник: раз уж БРИК обязан своим происхождением статистическим оценкам, то будем свою собственную статистику выпускать. Безусловно, сотрудничество в вопросах реформы международной валютно-финансовой системы – один из приоритетов деятельности стран БРИК в рамках «двадцатки». Немаловажно, что, прежде всего, благодаря скоординированным действиям БРИК и ряда других единомышленников в «Группе двадцати» все-таки удалось сдвинуть в практическом плане дело с реформой Международного валютного фонда. Кстати, страны БРИК после этой реформы входят в десятку основных государств МВФ по размерам квоты. Так что это – механизм молодой, но укрепляющийся и, думаю, что он отвечает современным тенденциям.

Относительно инвестиционного образа России. По-моему, образ – это то же самое, что имидж, но по-русски. МИДы, равно как и СМИ, по большому счету этот образ создавать не могут. Инвестиционный имидж формируется законами, которые определяют условия инвестирования в ту или иную страну. Если бизнес считает эти условия выгодными, то он туда идет, независимо от каких-то политических шероховатостей в отношениях с соответствующими странами. Посмотрите на объем западных, в том числе американских, инвестиций, например, в Китае, хотя по целому ряду вопросов (не буду их перечислять они хорошо известны) возникают проблемы в отношениях между США и КНР, как, собственно, они возникают в отношениях между любыми двумя государствами. Поэтому исходим из того, что бизнес занимается своим делом и ориентируется на реальные условия, которые ему предлагаются в Российской Федерации. Знаем, что наше законодательство не считается совершенным. Правительство постоянно работает над его улучшением. Не забывайте, что мы, в общем-то, в системе свободного рынка, рыночной экономики работаем по историческим меркам не очень большое время. И поэтому во многом, как и в других сферах, приходится действовать методом проб и ошибок. Однако, мы все в большей степени учитываем зарубежный опыт. При Председателе Правительства работает Совет по иностранным инвестициям. Президент регулярно встречается с иностранными инвесторами. Руководство России знает об озабоченностях, связанных с инвестиционным климатом, и, думаю, что он улучшается. По крайней мере, в ходе моих собственных встреч с деловыми кругами – а такие встречи проходят у меня достаточно часто – я слышу, что позитивные перемены заметны.

Тему судебных процессов по делу ЮКОСа, как Вы знаете, мы уже по другим поводам комментировали. Не вмешиваемся на политическом, а тем более на внешнеполитическом уровне в судебные разбирательства. Это процесс, который должен идти в соответствии с судебными процедурами, с правилами, которые там существуют. Есть истец, есть ответчик, есть адвокаты, есть судьи. Каждый должен заниматься своим делом.

Вопрос: Сергей Викторович, в декабре прошлого года, можно сказать, состоялся прорыв в латвийско-российских отношениях: во время визита Президента Латвии были подписаны девять договоров. И сейчас, естественно, все говорят о возможном визите Президента России в Латвию. Можно ли говорить, что это только идея или, может быть, предприняты какие-то конкретные шаги и начата подготовка? И какие условия нужны для поездки российского Президента в Латвию?

С.В.Лавров: Я могу Вам сказать, что приглашение было передано во время визита Президента Затлерса. Президент Д.А.Медведев принял приглашение. Сроки визита еще необходимо согласовывать. Как правило, все это делается по дипломатическим каналам с учетом фактора времени, графика Президента и конкретного наполнения визита. Исходя из всех этих соображений, мы и будем работать.

Вопрос: Сергей Викторович, вопрос по Беларуси, стране, с которой вы строите Союзное государство. Собираетесь ли Вы поехать на инаугурацию Президента А.Г.Лукашенко на следующей неделе? И как Вы оцениваете методы, которыми А.Г.Лукашенко на данном этапе разбирается со своими бывшими конкурентами? И второй вопрос про В.Бута. Я понимаю, что Вы не будете процесс комментировать, но есть ли какие-то переговоры по обмену Бута на какого-либо другого человека?

С.В.Лавров: По первому вопросу откровенно говоря, не слышал о приглашении кого бы то ни было на инаугурацию. Честно скажу, не знаю, какова протокольная практика в Белоруссии. У нас, например, иностранных представителей на инаугурацию Президента не приглашают. Не слышал о том, чтобы кого-то из России приглашали на инаугурацию.

Что касается эксцессов, сопровождающих завершение выборов, то мы очень внимательно отслеживаем судьбу наших задержанных соотечественников и добились освобождения большинства из них. Двое были вновь арестованы, им предъявлены обвинения в организации массовых беспорядков. Наши дипломаты находятся с ними в постоянном контакте. Говоря в более широком плане, то, по-моему, вчера в Совете Европы была согласована консенсусная резолюция. В ней отражена, в том числе и точка зрения России, как и всех других государств Совета Европы.

В отношении В.Бута никакого обмена никто не обсуждает. Комментировать процесс я действительно не стану. Мы говорили только о методах, которыми наш гражданин был вывезен в США, вопреки процедурам, предусмотренным для таких случаев как в международно-правовом плане, и с точки зрения законодательства Таиланда. На днях имел место неприятный эпизод с его супругой, которая с имевшейся визой полетела в США и которую несколько часов продержали в аэропорту в специальном помещении, провели допрос, обыск. При допросе использовались неприемлемые методы. Сделали демарш перед американскими партнерами. Они выразили сожаление, что не успели предупредить супругу Бута о том, что теперь у нее не виза, а просто разрешение на разовый въезд. А по американским законам якобы разрешение на разовый въезд предполагает именно такую процедуру, которой она подверглась. Печально все это. Надеюсь, что будут соблюдаться, в том числе и нормы американского законодательства по отношению к людям, которые ни в чем не подозреваются и которые просто имеют доступ к своим членам семьи, находящимся под стражей.

Вопрос: Господин Лавров, Вы отметили, что 2010 год был насыщенным, богат на дипломатическом фронте. Он был насыщенным и для российско-азербайджанских отношений. Можете ли Вы охарактеризовать его по этому аспекту, и самое главное, каким видится развитие ситуации в 2011 году, в т.ч. по основной теме армяно-азербайджанского конфликта. Все-таки будут ли предприняты конкретные шаги на этом направлении? Будет ли дипломатия по-прежнему молчаливо наблюдать за изощренной неконструктивной позицией Армении для «сдерживания» войны, или все-таки будут попытки освободить хотя бы какую-то часть азербайджанских территорий? Будет ли конкретное продвижение по этим вопросам? Что в формате «тройки» сопредседателей предлагает Москва?

С.В.Лавров: Минувший год был весьма и весьма значимым для развития российско-азербайджанских отношений. Прежде всего это касается подписания договоренностей об окончательном пограничном размежевании. Договор о границе был не простым вопросом, но удалось его решить к удовлетворению всех сторон, включая соответствующие российские регионы, граничащие с Азербайджаном. Я имею в виду интересы Дагестана. Рассчитываю, что этот Договор в 2011 году будет реализовываться, равно как и другие договоренности по углублению двусторонних отношений, достигнутые в ходе многократных переговоров между президентами России и Азербайджана. Также рассчитываю, что мы будем сотрудничать по ускорению каспийского урегулирования по итогам состоявшегося в Баку саммита пяти прикаспийских государств, на котором президенты дали совершенно конкретные поручения, направленные как на решение практических вопросов сохранения осетровых на Каспии, так и на решение концептуальной проблемы проблемы принятия Конвенции о правовом статусе Каспия.

Что касается карабахского урегулирования, то действительно Россия, как одна из трех стран-сопредседателей вместе с США и Францией, предпринимает усилия по достижению договоренности. Помимо участия в «тройке» Россия, прежде всего в лице Президента Д.А.Медведева, использует свои отношения с Ереваном и Баку для того, чтобы в русле согласованных сопредседателями подходов постараться поискать развязки и в формате президентов трех стран России, Армении и Азербайджана. Д.А.Медведев провел больше десятка встреч со своими коллегами из Баку и Еревана. Между этими встречами осуществляются контакты министров иностранных дел. Очередной контакт предстоит достаточно скоро, и мы стремимся нащупать развязки по двум-трем проблемам, которые, хоть и малочисленны по сравнению с тем, что уже согласованно, но являются наиболее сложными. И, наверное, самое главное на данном этапе не мешать этому процессу. Поскольку как только начинают привлекаться трибуны, особенно трибуны таких организаций как ООН или ОБСЕ, то вопрос из делового обсуждения сразу перетекает в сферу публичной полемики. Это никогда не способствует сближению позиций, а лишь провоцирует обострение подходов, провоцирует антагонизацию сторон. До сих пор удавалось преодолевать такие синдромы. Я лично наблюдал за усилиями нашего Президента, который помогал своим коллегам из Азербайджана и Армении создавать атмосферу, способствующую нахождению развязок. Намерены продолжать свои усилия, о которых регулярно информируем наших партнеров из Вашингтона и Парижа. После каждой встречи президентов России, Азербайджана и Армении, проводим подробный брифинг для сопредседателей, они поддерживают наши усилия и, опираясь на эту поддержку, постараемся в этом году продвинуться чуть дальше, чем в предыдущем.

Вопрос: В прошлом году, когда Президент Д.А.Медведев совершал свой тур по Латинской Америке, он сказал, что один из приоритетов международной политики России, это отношения с Латинской Америкой. Как это было реализовано в прошлом году и какие перспективы имеются в этом году для развития этих отношений? Второй вопрос, специфический, как развиваются отношения между Россией и межнациональной организацией в Латинской Америке, а именно АЛБА?

С.В.Лавров: О Латинской Америке я уже упоминал в своем вступительном слове. Это регион, с которым мы наращиваем очень тесное взаимодействие, причем не только с государствами региона, но и с интеграционными группировками, которые в Латинской Америке функционируют. Россия является партнером МЕРКОСУР, у нас тесные контакты с Андским пактом, с Центральноамериканским интеграционным комитетом, другими структурами, особенно с Группой Рио. Конечно же, группу Рио я должен особенно выделить. Что касается сотрудничества с АЛБА, то мы заинтересованы в том, чтобы присматриваться к этим процессам. Это довольно молодое объединение. Президент Д.А.Медведев обсуждал этот вопрос с Президентом У.Чавесом. Будем готовы внимательно понаблюдать за развитием этого формата и посмотрим, как мы можем с пользой для дела подключиться к этим процессам.

Вопрос: Сергей Викторович, в Латвии существует мнение, что тема соотечественников и «неграждан» потеряла для России свою актуальность на территории Прибалтики. Так ли это и каких шагов Россия ожидает от Латвии, что является принципиальным?

С.В.Лавров: Тема соотечественников не может потерять актуальность для нас, потому что это люди, которые духовно, исторически, в семейном плане, во многих других смыслах связаны с Россией, и нам абсолютно небезразлично, как эти люди себя чувствуют в тех странах, где они оказались. Могу только сказать, что на всех встречах с руководством Латвии, с руководством Эстонии и Президент, и глава Правительства, и сотрудники Министерства иностранных дел, включая меня самого, эти вопросы поднимают. При этом подчеркиваем, что не требуем ничего, кроме как выполнения рекомендаций, сделанных в адрес Латвии и Эстонии по линии профильных международных структур. Это, прежде всего, ОБСЕ, Совет Европы, Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации. Не может быть приемлемой ситуация, когда сотни тысяч людей называются негражданами. Для Евросоюза, наверное, просто стыдно иметь в своих рядах такую категорию лиц. Лиц, которые, по сути, дела поражены в правах, которые не могут, как в случае с Латвией, по-моему, даже избирать муниципальные власти. То есть они живут в районе, которым руководят не избранные ими люди. Поэтому никогда не изменим нашу позицию, хотя и не хотим ставить эту тему в каком-то конфронтационном ключе. Об этом говорил Президент Д.А.Медведев на встрече с Президентом Затлерсом. Повторю, хотим, чтобы наши партнеры, наши соседи выполнили рекомендации уважаемых международных структур, членами которых они являются. И последнее, раз уж Вы спросили про положение наших соотечественников в Латвии, да и в Эстонии тоже. Только что был задан вопрос о М.Ходорковском. Когда эта тема на днях обсуждалась в Европарламенте, то наша добрая знакомая Кристина Оюланд, которая какое-то время работала послом в Москве, а сейчас состоит в группе либеральных демократов в Европарламенте, требовала наказать виновных еще до того, как все судебные процедуры будут исчерпаны. Она заявила примерно следующее: граждане России, как и все европейцы, должны иметь право жить в стране, где уважаются права человека и где закон равен для всех. Я с этим согласен, но я очень хотел бы, чтобы и в Эстонии закон был равен для всех и чтобы там не было людей, пораженных в своих правах по эстонскому закону.

Вопрос: Политика России в Африке в последние годы стала более активна. И я видела, что в этом году были контакты с ПОЛИСАРИО. Сохраняется ли позиция России по Сахаре и насколько Вы продолжаете поддерживать референдум, или позиция потерпела какое-то изменение за эти годы? Это первый вопрос. И второй вопрос: к сожалению, в отношениях между Испанией и Россией имел место инцидент два дипломата были высланы из Испании и в ответ два испанских дипломата из Москвы. Повлияет ли этот инцидент на наши отношения и конкретно на Год России в Испании, и Год Испании в России?

С.В.Лавров: По Западной Сахаре наша позиция не изменилась. Выступаем за то, чтобы решение было найдено на основе резолюции Совета Безопасности ООН. Усилия продолжают предприниматься по линии специального представителя Генерального секретаря ООН. Убеждены, что решение может быть только обоюдоприемлемым и правовым. Конечно, в основе такого решения – волеизъявление западносахарского народа. Что касается российско-испанских отношений, то мы очень ценим достигнутый уровень. Убеждены, что они и впредь будут поступательно развиваться. Упомянутый Вами инцидент был инициирован не нами, наших дипломатов попросили уехать из Испании, не объяснив почему. Но не потому, что мы такие плохие, а просто по «законам жанра» мы попросили двух испанских дипломатов тоже «обеспечить баланс» в этом процессе. Это произошло. Не вижу никаких причин, по которым эти отъезды могли бы оказать негативное влияние на общий согласованный курс в наших отношениях. С энтузиазмом ожидаем проведения Года Испании в России и Года России в Испании. Рассчитываем, что и Его Величество Хуан Карлос сможет приехать на одно из этих мероприятий и что контакты по линии исполнительной власти также будут активно продолжаться. По крайней мере, через пару дней я буду встречаться в Москве с Министром иностранных дел Испании.

Спасибо большое. И до новых встреч.